Discussion: hopital Lannesan, rue du ressort?

Envoyé par DédéHeo

Ta rue du ressort, ça ne serait pas plutôt rue Armand Rousseau ?
maternité = nhà hộ sinh

_ en 1979 ou 80 , suite à l'agression chinoise de Teng siao ping , on a essayé d'éliminer les mots chinois et on a remplacé nhà hô sinh ( maternité ) par nhà đỡ đẻ . je vois qu 'on est revenu en arrière , đỡ đẻ sonne mal , nôm na .
_ les autorités VN , parti et gouvernement , semblent essayer de résister aux empiètements chinois mais certains milieux les accusent d' être trop inféodés aux Chinois
Tuong Lai: Vietnam
Un certain professeur Tuong Lai (Nguyen Phuoc Tuong), sociologue et ancien conseiller de deux Premiers ministres de 1991 à 2006 s’indigne de l’attitude trop soumise de l’Etat-Parti vietnamien face à la Chine populaire. Cette soumission pèse lourdement, selon lui, sur le devenir du pays tant sur le plan politique, empêchant toute démocratisation du régime, qu’économique, freinant le développement. Son article est relayé par le New york Times .
Certaines factions américaines cherchent à ériger la Chine en épouvantail , en vue de justifier leurs dépenses militaires .Les E.-U. cherchent à monter le VN contre la Chine encore plus et trouvent des relais dans certains milieux VN

Quel gâchis !
L'information "maternités" à Hanoi est donc aussi mauvaise que la traduction française Google de l'article...
Désolant.

Envoyé par yen

"Silencieux et détournés de tout,comme était mort son pére dans une incompréhensible tragédie loin de sa patrie de chair, apres une vie toute entiére involontaire, depuis l' orphelinat jusqu'à l' hopital,jusqu'à ce que la guerre le tue et l'enterre, à jamais inconnu des siens et de son fils, rendu lui aussi à l'immense oubli qui était la patrie définitive des hommes e sa race, le lieu d'aboutissement d' une vie commencée sans racines, et tant de mémoires dans les bibliothéques de l'époque pour utiliser les enfants trouvés à la colonisation de ce pays, oui, tous ici enfants trouvés et perdus qui bâtissaient de fugitives cités pour y mourir ensuite à jamais en eux-mêmes et dans les autres.Comme si l' histoire des hommes, cette histoire qui n' avait pas cessé de cheminer sur une des plus vieilles terres en y laissant si peu de traces,s'évaporait sous le soleil incessant avec le souvenir de ceux qui l' avaient vraiment faite, réduite à des crises de violence de meurtre, des flambées de haine, des torrents de sang vite gonflés, vite asséchés. La nuit , maintenant, montait du sol elle-même et commençait de tout noyer, morts et vivants, sous le merveilleux ciel toujours présent." Le premier homme. Albert Camus.

Dans son roman “Le Premier Homme”, Albert Camus décrivait la vie d’un descendant de colon en Algérie. Il faut savoir que les colons d’Indochine sont beaucoup plus choyés que ceux d’Algérie.

Pour une fonction de cadre en Indochine, on est obligé de choisir une personne ayant la citoyenneté française. Et ils ne sont que 40.000 dans toute l’Indochine. Autant dire qu’un colon d’Indochine, même quand il est le dernier des imbéciles, est quasi certain de devenir chef. En Algérie c’est la même chose mais il y a un million de Pied Noirs. La concurrence est beaucoup plus rude. C’est pour cela que le descendant de colon dans le roman de Camus a l’air un peu triste.

C’est aussi pour cela que les colons d’Algérie ont tout fait pour empêcher les indigènes algériens d’avoir la citoyenneté française. C’est écrit sur wiki :

« De nombreux colons français ne partagent pas la vision de Napoléon III d'un royaume arabe en Algérie, dans lequel les musulmans jouiraient des mêmes droits de citoyen. Après la chute du Second Empire, la III^e République tente bien de simplifier les procédures de naturalisation et même d'évoquer une naturalisation en masse, mais ceci provoque de vives réactions des colons. Les autorités locales traîneront d'ailleurs des pieds afin de compliquer la tâche aux musulmans candidats à la naturalisation française. Cette méthode porte ses fruits : entre 1865 et 1915, seulement 2 396 musulmans d'Algérie sont naturalisés français. »

Ce comportement stupide de de l’ensemble de ces colons, empêchant l’élite indigène d’atteindre les postes d’encadrement et empêchant les indigènes d'avoir un minimum de droit de citoyen dans leur propre pays, provoque non seulement un gaspillage des ressources humaines du pays, il mène aussi au massacre des civils français en Indochine et en Algérie.

Dannyboy bonjour,
Dommage que vous n' ayez rien compris à ce texte autobiographique d' Albert Camus, que j' ai eu envie de vous faire partager.

Envoyé par yen

Dannyboy bonjour,
Dommage que vous n' ayez rien compris à ce texte autobiographique d' Albert Camus, que j' ai eu envie de vous faire partager.

Et vous? Vous avez tout compris, n’est ce pas?
Alors dans ce cas, soyez généreuse, donnez quelques explications, partagez ce que vous pensez avoir compris. Et les autres jugeront.

Ce n’est pas un texte autobiographique, c’est un roman autobiographique, il mélange son histoire personnel avec des situations imaginaires (mais néanmoins réalistes je pense). Mais ça reste malgré tout un roman.

Envoyé par dannyboy

C’est vrai que les gens sur FV devraient suivre l’exemple de Dédé qui, n’a jamais envoyé de messages « un peu beaucoup hors sujet ».

On t’explique que n’importe quel régime dirigé par les autochtones est d’office mieux que le colonialisme. Le colonialisme... ETCETERA BLA BLA BLA

Envoyé par DédéHeo

Ta rue du ressort, ça ne serait pas plutôt rue Armand Rousseau ?
Car c'est la Maternité "B", Nhà hộ sinh B - arrondissement Hai Bà Trưng, adresse: 141 Phố Lò Đúc = Armand Rousseau
C'est une rue perpendiculaire à celle de l'hôpital 108, ex Lanessan

Depuis quelques années, il y a des articles sur les 4 maternités de Hanoi qui sont vides à cause de la concurrence des nombreux hôpitaux.

Nhà Hộ sinh A (Hoàn Kiếm) 36, Phố Ngô Quyền , Hoàn Kiếm = Henri Rivière (moi je suis une "A")
Nhà hộ sinh B - Hai Bà Trưng, Địa chỉ: 141 Phố Lò Đúc = Armand Rousseau
Nhà hộ sinh Đống Đa 62 Ngõ Thổ Quan = Thổ Quan (?), (rue Khâm Thiên) (c'est 2 là n'ont pas de nom français)
Nhà hộ sinh "Ba Đình" - 12, phố Lê Trực, Ba Đình = Général Lebloie



Nhà Hộ sinh A (Hoàn Kiếm)
Địa chỉ: 36, Phố Ngô Quyền , Hoàn Kiếm, Hà Nội


Maternité "B" 141 phố Lò Đúc
Nhà hộ sinh B được xây dựng khá khang trang nhưng rất ít sản phụ đến đây sinh

(Journal Lao Dong) - n ° 188 - Mardi 14/08/2012

Les 4 maternités de Hanoi(La maternité A - 36 Ngo Quyen, la maternité B - Lo Duc, la maternité Dong Da et celle de Ba Dinh) ont investis beaucoup d'argent, sont assez spacieuses et propres. Cependant, tous les quatres maternités ont le même sort: activité maigre, installations excédentaires et absence de femmes enceintes.

Alors qu'il y a la queue dans les hôpitaux :

Pendant ce temps, à l'hôpital Gynécologique Hanoi ou l'hôpital Gynécologique Central (et cetera), toujours surchargés.
(...)

Envoyé par Abuelita

Quel gâchis !
L'information "maternités" à Hanoi est donc aussi mauvaise que la traduction française Google de l'article...
Désolant.

Non, si j'ai bien compris, les 4 maternités ne font que des accouchements "à l'ancienne"
Alors que PAR EXEMPLE, l'hôpital Franco-viêt te fait un "pacage commercial" à 10 million VND comprenant :
Visites prénatales + accouchement + suivi postnatal
"Standard français"
Tu conseillerais quoi ?

Envoyé par dannyboy

Et vous? Vous avez tout compris, n’est ce pas?
Alors dans ce cas, soyez généreuse, donnez quelques explications, partagez ce que vous pensez avoir compris. Et les autres jugeront.
BLA BLA BLA

@yen
"RESSORT" en vietnamien se prononce LO XO (R = L)
Jean-Jacques Rousseau, phiên âm tiếng Việt là Giăng Giắc Lút-xô

Alors, je te pose cette question :
Monsieur X. ne serait-il pas né à la "Maternité B", 141 phố Lò Đúc qui l'époque était située rue Armand Rousseau ?

Elle est juste derrière l'institut Pasteur de Hanoi
Je fais le GPS Tom Tom pour le trajet "Maternité B - Hôpital Lanessan":
"Remontez la rue Lo DDuc (ex Rousseau), 2ème à droite
Tournez à droite rue Yersin (c'est écrit Y-é Xanh en vietnamien)
Passez devant l'Institut National d'Hygiène et d'Epidémiologie de Hanoi (ex Institut Pasteur) à votre droite
A votre gauche vos admirez le Square Pasteur (J'ai mis le GPS en mode visite touristique)
Allez tout droit...
Au bout de la rue, tournez à gauche
Bệnh viện Hữu Nghị numero 1 rue Trần Khánh Dư (ex Hữu nghị Việt Xô, ex porte de derrière de l’hôpital Lanessan)
Bip, Vous êtes arrivée"

Envoyé par dannyboy

Et vous? Vous avez tout compris, n’est ce pas?
Alors dans ce cas, soyez généreuse, donnez quelques explications, partagez ce que vous pensez avoir compris. Et les autres jugeront.

Ce n’est pas un texte autobiographique, c’est un roman autobiographique, il mélange son histoire personnel avec des situations imaginaires (mais néanmoins réalistes je pense). Mais ça reste malgré tout un roman.

Bonjour Dannyboy
Nous ne sommes pas à Rolland Garros!!
Ce livre m' a permis de replacer l' Etre dans sa condition humaine, et ne pas voir l' Autre dans le carcan d' un endoctrinement quel qu' il soit, et surtout j' en ai tiré une grande leçon d' Humanité, et j' ajouterai d' Amour.
J' oubliais, je n' ai jamais rien compris au tennis!!

Envoyé par [B

DédéHeo[/B];156291 Les 4 maternités de Hanoi(La maternité A - 36 Ngo Quyen, la maternité B - Lo Duc, la maternité Dong Da et celle de Ba Dinh) ont investis beaucoup d'argent, sont assez spacieuses et propres. Cependant, tous les quatres maternités ont le même sort: activité maigre, installations excédentaires et absence de femmes enceintes.

Envoyé par Abuelita
Quel gâchis !
L'information "maternités" à Hanoi est donc aussi mauvaise que la traduction française Google de l'article...
Désolant.


DédéHeo : Non, si j'ai bien compris, les 4 maternités ne font que des accouchements "à l'ancienne"
Alors que PAR EXEMPLE, l'hôpital Franco-viêt te fait un "pacage commercial" à 10 million VND comprenant :
Visites prénatales + accouchement + suivi postnatal
"Standard français"
Tu conseillerais quoi ?

Il est évident que le fameux "package" que tu viens de préciser représente une sécurité pour la maman et le bébé.

Mais que signifie "accouchement à l'ancienne" ? Y a-t-il des pratiques "anciennes", spécifiques au Vietnam ?

Sinon il me semble que les femmes vietnamiennes sont constituées comme toutes les autres femmes de la planète...

La seule différence avec "autrefois" et aujourd'hui, me paraît principalement être la douleur. L'hôpital ne pratique donc que des accouchements sous péridurale ?
C'est une piqûre impossible à faire dans les maternités ? Il manque donc des anesthésistes au Vietnam ?

Même sans connaître la réponse, je ne peux que renouveler ma considération de "gâchis" : quatre bâtiments neufs, équipés, avec du personnel, qui ne servent quasiment pas. Compte tenu des dépenses engagées pour des bilans négatifs, engager quatre anesthésistes ne seraient pas du luxe ! Ou former le personnel à cela (selon la législation locale).

Il y a encore beaucoup de petites maternités peu équipées en France, et aussi des accouchements à domicile, plus que l'on ne croit. Les accidents ? Ce sont des accidents, et comme tous les accidents : des coups du sort.
Il semble qu'il y ait une tendance à les imaginer systématiquement possibles, et ainsi traumatiser les femmes à cette idée.
Sauf peut-être pour les primipares - celles qui enfantent pour la première fois - qui demandent plus d'attention, accoucher à l'hôpital ne serait pas indispensable à toutes les femmes si une information était mieux faite.
Le risque zéro n'existe pas. Et en ville, lieu dont on parle ici, les services d'urgence existent, non ?

Cela évidemment, si entre l'hôpital et la maternité le coût des soins est comparable, ce que j'ignore.

@yen
"RESSORT" en vietnamien se prononce LO XO (R = L)
Jean-Jacques Rousseau, phiên âm tiếng Việt là Giăng Giắc Lút-xô

Alors, je te pose cette question :
Monsieur X. ne serait-il pas né à la "Maternité B", 141 phố Lò Đúc qui l'époque était située rue Armand Rousseau ?

Elle est juste derrière l'institut Pasteur de Hanoi
Je fais le GPS Tom Tom pour le trajet "Maternité B - Hôpital Lanessan":
"Remontez la rue Lo DDuc (ex Rousseau), 2ème à droite
Tournez à droite rue Yersin (c'est écrit Y-é Xanh en vietnamien)
Passez devant l'Institut National d'Hygiène et d'Epidémiologie de Hanoi (ex Institut Pasteur) à votre droite
A votre gauche vos admirez le Square Pasteur (J'ai mis le GPS en mode visite touristique)
Allez tout droit...
Au bout de la rue, tournez à gauche
Bệnh viện Hữu Nghị numero 1 rue Trần Khánh Dư (ex Hữu nghị Việt Xô, ex porte de derrière de l’hôpital Lanessan)
Bip, Vous êtes arrivée"[/QUOTE]

Abuelita bonjour,
Merci pour votre aide d' essayer de localiser la rue du ressort, en 1940. Je remonte le temps pour essayer de m' approcher le plus pres d' une histoire familiale. J' ai des dates, des actes de naissances une mémoire transmise, hélas les principaux acteurs ne sont plus de ce monde.
J' ai bien noté vos explications, et lors de notre prochain voyage à Hanoi, je me rendrai sur les lieux suivant vos données. Bonne journée yen

Merci à Abuelita d'avoir réussi a faire passer le message.
Avec notre dannyboy, "enfiévré" de l'anticolonialisme et inconditionnel de la monarchie absolue, qui nous refait le monde avec des "si", c'est difficile de discuter.

Monsieur qui parle au nom des Vietnamiens (De quel droit, à quel titre ? On ne sait pas) nous déverse des tonnes de haine et de rancune dès que quelqu'un ose parler de la période coloniale. Tout y passe : D'Alexandre de Rhodes à Yersin, de Victor Hugo à la conquête de l'Ouest...

Alors pourquoi les Vietnamiens à Hanoi ont-ils baptisé la rue qui passe devant l'ex Institut Pasteur "pho Y-ec Xanh" (Yersin en orthographe vietnamienne) et square Pasteur le petit parc devant l'institut ?

Institut National d'Hygiène et d'Épidémiologie de Hanoi, Vietnam (fondé en 1923)
1, rue Yersin, Hanoi

Viện Vệ sinh Dịch tễ Trung ương
Địa chỉ: Số 1 Yec Xanh, Hai Bà Trưng, Hà Nội, Việt Nam

Monsieur profite que Forum Vietnam manque d'une équipe de modération pour jouer à Koh-Lanta :
"Sur le forum, il n'en restera qu'un, moi !"

Madame Francette, qui n'est pas familière à l'ambiance spéciale, a du se dire qu'elle débarquait dans une maison de fou ! Je me demande si elle osera revenir !

Envoyé par FRANCETTE

Bonjour,
C'est vraiment par hasard que j'ai lu votre demande sur l'hopital lannessan, je voulais voir sur google map ou ma maman et mon oncle avaient passés une partie de leur petite enfance près du square reverony à Hanoi de 1935 à 1946 environ, oui il y avait bien une maternité à l'hôpital mon grand père était à cette période le directeur de cet hôpital militaire, cordialement, France (si vous voulez des renseignements peut être que ma maman à des souvenirs)

Maintenant, monsieur Dannyboy va peut-être nous dire où se trouvait le square reverony ?

@Abuelita

Je me demandais si ces 4 maternités pouvaient faire des césariennes et des péridurales ? Alors je parlais d’accouchement "à l'ancienne".
En France, à un moment il était question de fermer les maternités qui pratiquent moins de 300 accouchements par ans.

Sur cette foto de la maternité B, adresse ex rue Rousseau, on voit qu'il n'y a pas foule malgrès que le bâtiment soit très propre :

la maternité B 141 Phố Lò Đúc = ex rue Armand Rousseau

Quant à La maternité A, 36 Ngo Quyen, ne trouves-tu pas qu'elle a plutôt l'air de toilettes publiques ?

Hihi Tu te mets devant la porte. Tu lui tournes le dos et je te fais la guide touristique :
"A votre droite, vous avez le Ministère des Ressources Naturelles et de l'Environnement.
De l'autre coté de la rue, voici la Bibliothèque Nationale.
En face, voici le Ministère du Commerce (qui à été reconstruit et légèrement déplacé, je le fais de mémoire)
Là bas à votre gauche, le fameux hôtel Métropole Sofitel.
Le grand bâtiment coloniale en face, après la Libération, 1954 a été un temps affecté à la Sécurité (actuel Ministère de la Police) qui en 1972 s'est installé dans ses nouveaux locaux près de la Gare Centrale. Ce beau bâtiment est actuellement le siège du MOLISA, le Ministère du Travail, des Invalides de guerre et des Affaires Sociales. (Bộ Lao động - Thương binh và Xã hội, 12 Ngô Quyền, Hoàn Kiếm, Hà Nội)

Avec des voisins comme, cette chiotte est construite sur une terre en or massif
Đat Vàng Hanoi đay !