Ho Chi Minh
Il est surement l'une des personalités les plus importantes du Viet Nam. Sans lui le pays ne serait surement pas ce qu'il est aujourd'hui! Grace a lui le vietnam triompha des guerres avec la France et les USA! Mais également pour moi il represente un bon leader communiste qui n'a commis aucune dérive et est resté à son idéal en restant proche de son peuple. Il est un exemple que l'on devrait plus citer de nos jours!
Qu'en pensez vous?
Bonsoir Risk,Envoyé par Risk
Il est surement l'une des personalités les plus importantes du Viet Nam. Sans lui le pays ne serait surement pas ce qu'il est aujourd'hui! Grace a lui le vietnam triompha des guerres avec la France et les USA! Mais également pour moi il represente un bon leader communiste qui n'a commis aucune dérive et est resté à son idéal en restant proche de son peuple. Il est un exemple que l'on devrait plus citer de nos jours!
Qu'en pensez vous?
C'est prendre des "risques" que d'ouvrir une discussion sur "bác Hồ" sur FV.
Il est incontestablement le père spirituel du Viêt Nam du XXème siècle et on ne peut contester, ou mettre en doute, son acharnement et son abnégation dans la lutte pour l'Indépendance de son pays. On peut en effet citer ceci en exemple.
Malheureusement, pour ce qui est du "bon leader communiste qui n'a commis aucune dérive", l'image peut s'effriter un peu.
Hô Chi Minh était un communiste pur et dur comme les autres. Il recevait ses directives du Komintern et donc œuvrait également pour l'expansion du communisme en Asie du Sud-Est. On a vite fait d'oublier que le Parti Communiste Vietnamien, qu'il a fondé, est vite devenu le PCI, Parti Communiste Indochinois (qui n'incluait pas seulement le Viêt Nam mais aussi Cambodge et Laos) sur demande du Komintern. Cela ne cadre plus trop avec une ambition indépendantiste limitée au seul Viêt Nam. On est au début de la Guerre Froide et chaque bloc doit avancer ses pions.
La "Ligue pour l'Indépendance du Viêt Nam" (bon écran du PCI pour attirer l'attention de l'OSS américain, ancêtre de la CIA), le fameux "Viêt Minh" qui à sa création, en 1941, rassemblait des nationalistes indépendantistes de tous horizons (y compris des propriétaires terriens) a rapidement été purgée. Purge dans la plus pure tradition communiste : élimination physique des concurrents et mise en place de camps dès la fin 1945.
La loi sur la réforme agraire du 14 juin 1955 entraîne une rupture brutale dans les campagnes avec dénonciations des propriétaires terriens ou prétendus tels, exécutions (au moins 5000 à 15 000 cadres tués), condamnations par milliers....
On peut cependant lui accorder qu'il ne comptait pas parmi les plus radicaux du PCI.
C'est comme pour tout, il faut sans cesse nuancer. Rien n'est tout blanc ni tout noir.
Bonne soirée
Dernière modification par Phúc_44 ; 30/04/2010 à 00h49.
merci de fermer rapidement ce sujet
D'accord avec toi jag, désolée pour risk de dire cela car ton intention est bien mais c'est trop sensible ce sujet ici et beaucoup de risque de dérive.
Dernière modification par vanvanvan ; 30/04/2010 à 00h43.
oui et l'introduction du sujet est trop simple pour être honnête : Ca va troller !
Bonjour à Tous
SVP, pourquoi sujet sensible ou à risque ??
"HCM est ceci , HCM est celà " : bon OK .. on dirait que tout le monde a connu l'Oncle Hô, voire combattu à ses côtés !!!
Pas moi ; mais celà fait déjà un petit moment que je chasse les documents de "témoins sérieux"- copains ou pas avec lui- et capables d'apporter (ou d'avoir laissé ) un "témoignage honnête" sur lui.
Ils existent : suffit de les chercher et de les lire attentivement, en précisant toujours clairement leurs auteurs et leurs sources ( surtout lorsque c'est piqué sur Internet !!!)
Et déjà "intra Forum-Vietnam" vous avez ce lien:
http://www.forumvietnam.fr/forum-vie...dochine-2.html
( sur lequel j'ai apporté ma modeste contribution : notamment les portraits de HCM par GIAP et d'Argenlieu.. et y en a d'autres .
Observations personnelles : au travers des portraits de ses "adversaires de l'époque ", ressort souvent un grand respect pour sa personne et sa façon de vivre)
Je dirai que HCM est :
- un personnage historique très important pour le Vietnam bien sûr, mais aussi au plan international
- une "personnalité très complexe .. et très secrète ", difficile à saisir, même pour ses contemporains (alors nous 40 ans après sa mort, j'vous dis pas !!!)
Seuls des "portraits croisés" de témoins directs -et la connaissance de ses écrits bien sûr- peuvent désormais nous aider à mieux connaître l'oncle HÖ.
Mais y a vraiment pas de quoi fouetter un chat, ou crier au loup !!
Dernière modification par robin des bois ; 30/04/2010 à 06h36.
A mon grand étonnement ce sujet semble genant pour beaucoup de personnes ici. Je peux comprendre en partie pourquoi mais je tiens a dire que je n'ai nulle intention de troller ou de créeer des problèmes en créeant ce sujet sur Ho Chi Minh! Je suis honnete ne soyez donc pas paranos merci. Si ce sujet semble heurte la sensibilité de certaines personnes je comprendrais que vous deviez le fermez. Mais je trouve cela quelque peu regrettable quand on sait tout ce que Ho Chi Minh a fait. Pour moi Viet Nam et Ho Chi Minh sont liés ensemble a tout jamais et représente la force du Viet Nam mais je vais m'arreter la pour ne pas heurter d'autres sensibilités...
Juste une chose. Il ne faut tout de meme pas oublier que c'est le parti communiste vietnamien qui est venu libérer le Cambodge des Khmers Rouges. Sans eux, personne n'aurait bouger le petit doigt. L'ONU a essayé d'agir mais n'as rien fait ( comme d'habitude ). Alors remercions le Parti Communiste Vietnamien pour ce fait!
Bonjour Risk,
J'ai un peu de mal à vous suivre.
L'invasion du Cambodge des Khmers Rouges par l'armée vietnamienne c'était en 1979. Et Ho Chi Minh est décédé en 1969.
Vous me faites un peu penser à ces "aspirants révolutionnaires des pays riches" qui idéalisent certaines figures du communisme tel Ernesto Guevara ou Lénine. Mais qui oublient bien vite les crimes monstrueux de ces personnages, "historiques" il est vrai, et tous les malheurs qu'ils ont causés. Peut-être que je me trompe à ce sujet. Vous êtes un nouveau membre et vous n'avez donc pas encore posté beaucoup de messages.
En tout cas, vous avez le courage d'annoncer d'emblée la couleur.
De mon côté, je me contente d'analyser et d'énoncer des faits historiques que vous retrouverez dans le premier livre d'Histoire venu.
Bonne journée.
1979, HCM était mort depuis 10 ans.
La guerre sino vietnamienne 79-81 est aussi une conséquence de la guerre froide. Avec les Chinois qui supportent les Khmers Rouges s'allient au camp américain contre les Soviets. Le Vietnam faisait parti du camp Soviet.
Les Vietnamiens ont été plutôt malheureux à cette époque là. Pour beaucoup la vie était très difficile, il y a même eu une famine dans le Sud !
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