Discussion: Association Nationale des Anciens et Amis de l'Indochine

Envoyé par HUYARD Pierre

Chu Tring Dung oi,
Si vous étiez combattant Vietminh en 1954, et puisque que vous êtes serpent, vous êtes donc ne en 1929.
Cela fait de vous (81 ans) un vénérable ancien de ce forum: je n'avais que 4 ans lors de DBP.
Cependant, je m'étonne que vous, combattant Viet Minh de 24 ans, soyez venu étudier en France 4 ans après les accords de Genève.
Ces accords prévoyaient-ils des échanges et des formations pour les cadres du nouvel état Vietnamien? Ou bien, étiez-vous Français? Ou alors, seriez-vous venu incognito?

Bonjour Pierre HUYARD,

Je suis né en 1942 ,je suis un cheval en signe astrologique chinoise,à la bataille de DBP j'avais 14 ans,pour le reste il serait vraiment trop long à vous expliquer,de toute manière je n'en ai aucune envie.Les dessous des cartes de la guerre d'Indochine et de la guerre du Vietnam ne seront jamais connus du grand public et il en est que mieux ainsi. Tous les soldats Vietminh n'ont pas été reçus en France pour faire des études d'ingénieur ,de même que très,très peu de soldats Français sont devenus cadres dans la société française après leurs libérations.La grande majorité ont du se contenter de petites besognes avec un maigre salaire de misère et qui ont,malgré tout, encore la foi pour défendre le bien fondé de la grandeur de la France en Indochine.A ceux là je retire mon chapeau bien bas car ils ont aimé profondément leur pays comme j'aime le mien .Depuis des années je milite pour ces soldats déshérités ,Français et Vietminh pour une meilleure retaite et je n'obtiens que de maigre résultat. Je ne me rappelle plus quel homme politique français avait dit en ces termes"La guerre est une tuerie entre les hommes ignorants qui ne se connaissent pas au profit de ceux qui se connaissent,qui s'apprécient et qui ne se battent pas" J'ai des amis Français (BBR) enciens d'Indochine,des cadres Vietminh de DBP,nous nous apprécions beaucoup au fur et à mesure que nous nous connaissons mieux en nous recevant les uns chez autres avec compréhension et tolérance. La guerre-la paix,l'amour-la haine,la beauté-la laideur,la naissance-la mort etc...font partie de la vie . Ainsi pour moi va le monde.Peut être ne partageriez- vous pas mon point de vue et vous avez parfaitement raison car mon opinion ne pourrait pas exister sans son contraire.
Il est 13h25 au Vietnam et je vous souhaite "bon appétit"Que mangez-vous ce midi pour accompagner votre riz?

Trinh Dung

Envoyé par trinhdung

Je suis né en 1942 ,je suis un cheval en signe astrologique chinoise,à la bataille de DBP j'avais 14 ans.

Trinh Dung
J'avais parié pour une naissance en 1929, 12 ans me paraissant trop jeune pour être un combattant "Viet Minh".
Vous voila donc plus jeune (14 tuổi, người ta), moins serpent et plus cheval.
Vous étiez donc une sorte de Rusty (non rouquin et sans Rintintin).
Les anciens d'Indo que j'ai pu rencontrer étaient le plus souvent "cassés": une défaite humiliante peut briser les hommes plus certainement encore que les drogues et les privations.
Mais quand vous mettez tout ça ensemble, on a peu de chance de passer au travers.

Merci pour le "bon appétit". Ce midi, c'était "cháo gà" avec ciboulette hachée, etc,…
C'est belle-maman qui fait la cuisine a la maison: c'est toujours bon.




"La guerre, un massacre de gens qui ne se connaissent pas, au profit de gens qui se connaissent mais ne se massacrent pas."
Paul Valéry

Chào chu Trinhdung,

Je pense qu'en tant qu'ingénieur aéronautique vous devriez connaître Nguyên Van Phuc, car justement, lui-aussi, ingénieur aéronautique et originaire du Nord comme vous.

Extrait d'un article publié par Courrier du Vietnam :

Nguyên Van Phuc, né en 1916 à Hanoi, est parti en 1938 pour la France où il a suivi des études à l'École supérieure de l'aéronautique. À 36 ans, l'ingénieur vietnamien est entré en 1942 à la Société qui a réalisé la fameuse Caravelle. Il s'agit de l'unique moyen courrier à réaction au monde, mis en chantier en 1953 et achevé en mai 1955 en France.

Prenant sa retraite en 1977, Nguyên Van Phuc a voulu revenir dans son pays d'origine pour apporter son aide au développement du domaine aérien, et précisément à la fabrication d'avion et à la création du secteur de technique aérienne. Le gouvernement a chargé l'armée de l'air de travailler avec cet ingénieur Viêt kiêu dévoué. Après la visite d'ateliers de réparations d'avions de l'armée de l'air, l'ingénieur Nguyên Van Phuc a affirmé : "Il y a beaucoup de catégories d'avions. Commençons par la plus petite, et précisément, l'avion à hélices".

Source : Courrier du Vietnam

Envoyé par trinhdung

Bonjour Pierre HUYARD,

Je suis né en 1942 ,je suis un cheval en signe astrologique chinoise,à la bataille de DBP j'avais 14 ans,pour le reste il serait vraiment trop long à vous expliquer,de toute manière je n'en ai aucune envie.Les dessous des cartes de la guerre d'Indochine et de la guerre du Vietnam ne seront jamais connus du grand public et il en est que mieux ainsi. Tous les soldats Vietminh n'ont pas été reçus en France pour faire des études d'ingénieur ,de même que très,très peu de soldats Français sont devenus cadres dans la société française après leurs libérations.La grande majorité ont du se contenter de petites besognes avec un maigre salaire de misère et qui ont,malgré tout, encore la foi pour défendre le bien fondé de la grandeur de la France en Indochine.A ceux là je retire mon chapeau bien bas car ils ont aimé profondément leur pays comme j'aime le mien .Depuis des années je milite pour ces soldats déshérités ,Français et Vietminh pour une meilleure retaite et je n'obtiens que de maigre résultat. Je ne me rappelle plus quel homme politique français avait dit en ces termes"La guerre est une tuerie entre les hommes ignorants qui ne se connaissent pas au profit de ceux qui se connaissent,qui s'apprécient et qui ne se battent pas" J'ai des amis Français (BBR) enciens d'Indochine,des cadres Vietminh de DBP,nous nous apprécions beaucoup au fur et à mesure que nous nous connaissons mieux en nous recevant les uns chez autres avec compréhension et tolérance. La guerre-la paix,l'amour-la haine,la beauté-la laideur,la naissance-la mort etc...font partie de la vie . Ainsi pour moi va le monde.Peut être ne partageriez- vous pas mon point de vue et vous avez parfaitement raison car mon opinion ne pourrait pas exister sans son contraire.
Il est 13h25 au Vietnam et je vous souhaite "bon appétit"Que mangez-vous ce midi pour accompagner votre riz?

Trinh Dung

Bonjour M. Trinh Dung,
Je vous salue bien bas !
J'ai 2 ans de plus que vous, et j'admire votre attitude et vos actions.
Ma grand-mère paternelle a été tuée en 1956 dans le Delta du Fleuve Rouge lors de la "réforme agraire". Mes parents et mes soeurs étaient partis en "boat peoples" après la chute de Saigon en 1975, pendant que quelques cousins croupissaient en "camps de rééducation",...
Mais çà ne fait rien, car je reviens tous les ans au Viêt Nam pour aider le pays à se développer (coopération économique et humanitaire).
Bonne semaine,
Bien amicalement.
Dông Phong

Envoyé par HUYARD Pierre

Trinh Dung, Ce midi, c'était "cháo gà" avec ciboulette hachée, etc,…

Ah, oui: j'oubliais, il y avait aussi de la "canh củ khoai mỡ".

Envoyé par HUYARD Pierre

Trinh Dung
J'avais parié pour une naissance en 1929, 12 ans me paraissant trop jeune pour être un combattant "Viet Minh".
Vous voila donc plus jeune (14 tuổi, người ta), moins serpent et plus cheval.
Vous étiez donc une sorte de Rusty (non rouquin et sans Rintintin).
Les anciens d'Indo que j'ai pu rencontrer étaient le plus souvent "cassés": une défaite humiliante peut briser les hommes plus certainement encore que les drogues et les privations.
Mais quand vous mettez tout ça ensemble, on a peu de chance de passer au travers.

Merci pour le "bon appétit". Ce midi, c'était "cháo gà" avec ciboulette hachée, etc,…
C'est belle-maman qui fait la cuisine a la maison: c'est toujours bon.




"La guerre, un massacre de gens qui ne se connaissent pas, au profit de gens qui se connaissent mais ne se massacrent pas."
Paul Valéry

Dans la vie il faut savoir perdre pour mieux gagner plus tard ,et je suis arrivé un peu tard,bien trop tard, pour vous apprendre cet adage je pense.
Pour préparer la bataille finale de DBP,presque tous les Vietnamiens de la région y se sont contribués .Les très jeunes comme j'étais ,étaient chargés de préparer les munitions(amorçage des obus,mise en bandes des cartouches de mitrailleuses)
A DBP,le "cháo gà" était réservé aux grands blessés encore que,il n'y avait pas beaucoup de "gà".

Trinh Dung

Envoyé par trinhdung

.Les très jeunes comme j'étais ,étaient chargés de préparer les munitions(amorçage des obus,mise en bandes des cartouches de mitrailleuses)
A DBP,le "cháo gà" était réservé aux grands blessés encore que,il n'y avait pas beaucoup de "gà". Trinh Dung

En fait, tu ressemblais plutôt à Gavroche. Un Gavroche qui ne se serait pas fait tuer.
J'ai lu le livre de Giap sur la guerre depuis 45 jusqu'a Dien Bien Phu.
C'était aussi et d'abord une guerre du riz pour arriver à nourrir les combattants et les non-combattants qui assuraient l'intendance.
Les militaires Français l'avaient compris depuis le début et faisaient tout leur possible pour empêcher l'approvisionnement en riz des troupes Viet Minh.
Apres la chute de Dien Bien Phu, les prisonniers survivants ont pu apprécier combien cette politique de la terre brulée avait été efficace.
Il n'y avait pas assez de "gạo" et encore moins de " tịt gà" pour tout le monde.

Envoyé par Dông Phong

Bonjour M. Trinh Dung,
Je vous salue bien bas !
J'ai 2 ans de plus que vous, et j'admire votre attitude et vos actions.
Ma grand-mère paternelle a été tuée en 1956 dans le Delta du Fleuve Rouge lors de la "réforme agraire". Mes parents et mes soeurs étaient partis en "boat peoples" après la chute de Saigon en 1975, pendant que quelques cousins croupissaient en "camps de rééducation",...
Mais çà ne fait rien, car je reviens tous les ans au Viêt Nam pour aider le pays à se développer (coopération économique et humanitaire).
Bonne semaine,
Bien amicalement.
Dông Phong

Bonjour Dong Phong,


Dans ce conflit tous les Vietnamiens ont laissé des plumes à des divers degrés.L'origine même du conflit venait de nous même ,des Vietnamiens.Si nous n'avions pas fait appel à un pays étranger pour régler nos désaccords internes,cette guerre n'aurait jamais eu lieu. Il est toujours préférable de laver nos linges sales en famille.
Malgré tout certains sont sortis grandi de cette guerre,pendant que beaucoup d'autres n'en sont pas encore relevés.Nous ne sommes pas tous bien armés psychologiquement pour affronter et gérer la vie remplie de joie et de peines,de bonheur et de souffrance.
Je ne crois pas en Dieu ni au Diable,mais quand je réussis à aider un Vietnamien à se relever je suis tellement heureux et je me pose une question complètement loufoque:Que deviendrai-je lorsque tous les Vietnamiens seront riches.
Ce qui manque à notre Viet Nam pour son développement c'est la classe moyenne financière , intellectuelle et culturelle,des Vietnamiens qui aiment le Vietnam et qui sont prêts à se battre pour lui comme les vieux,que nous sommes devenus ,qui se sont battus pour son indépendance .Je suis ingénieur supaéro mais que puis-je faire s'il n'y a pas de techniciens et d'ouvriers hautement qualifiés pour exécuter mes ordres afin qu'un avion rempli de valeurs ajoutées sorte de l'atelier. Comment faire comprendre à un petit ouvrier vietnamien sans culture que ce n'est pas l'argent qui le nourrit mais c'est son travail représenté par l'argent .Il nous faudrait un HCM de l'économie.

Trinh Dung

Envoyé par HUYARD Pierre

En fait, tu ressemblais plutôt à Gavroche. Un Gavroche qui ne se serait pas fait tuer.
J'ai lu le livre de Giap sur la guerre depuis 45 jusqu'a Dien Bien Phu.
C'était aussi et d'abord une guerre du riz pour arriver à nourrir les combattants et les non-combattants qui assuraient l'intendance.
Les militaires Français l'avaient compris depuis le début et faisaient tout leur possible pour empêcher l'approvisionnement en riz des troupes Viet Minh.
Apres la chute de Dien Bien Phu, les prisonniers survivants ont pu apprécier combien cette politique de la terre brulée avait été efficace.
Il n'y avait pas assez de "gạo" et encore moins de " tịt gà" pour tout le monde.

Je ne connais pas l'histoire de Gavroche,peut être qu'en cherchant sur internet j'obtiendrai-je la réponse,mais je n'ai pas envie.Par contre si tu veux je pourrai te raconter des histoires logistiques sur l'approvisionnement du riz mis en place par Giap pour nourrir son armée.Mon père,ma mère,ma grande soeur et moi même ont participé à cette opération au nez des Français qui n'ont vu que goutte.

Trinh Dung

Envoyé par trinhdung

Je ne connais pas l'histoire de Gavroche,...

Lis "Les misérables" de V. Hugo, tu y feras la connaissance de Gavroche et, en plus, tu passeras un agréable moment de lecture.