Discussion: 20 Juin 1894, Yersin découvrit la bacille de la peste.

Envoyé par robin des bois

- quand les Viets ont-ils fait couler leur sang pour " annexer le kampuchea Krom" ???

Excusez-moi, je l'ai mal traduit. En effet il s'agit du sang coulé pour libérer cette terre des mains des colonialistes. Et toujours d'après ce même Monsieur dont le grand-père a participé à cette guerre de libération qui ne s'est pas limitée qu'à Dien Bien Phu mais aussi dans d'autres régions. Bref, son grand-père faisait partie du fameux bataillon 307 qui opère dans cette partie de l'Indochine.

Envoyé par Dông Phong

Mais, peut-être que les ministres vietnamiens de la Santé et leurs collaborateurs ne fréquentent jamais F-V pour prendre des leçons de patriotisme ? En outre, " VIỆN" (Institut), c'est du quốc ngữ imposé par les anciens colonisateurs ! Pourquoi ne l'ont pas écrit en nôm, hein ? Vraiment de très mauvais dirigeants qui ont oublié la lutte anticolonialiste passée !!!

Dông Phong

Ce qui est écrit dessus est en effet « très loin des discussions du café de commerce ».

Les Français en 1945 avaient aussi « continué l’œuvre » des collabos de Pétain et l’occupant allemand. Ca coûte cher de tout démolir et de tout reconstruire. Les Français n’étaient pas assez stupides pour le faire, pourquoi les viets ne devraient pas faire pareil ?

Mais réfléchissons un peu, quand Yersin est allé à Hong Kong pour chercher la cause de la peste, aucun annamite n’était là pour investiguer alors qu’une équipe japonaise était présent. Comment se fait il que l’Indochine, pourtant chaleureusement aidé par les colons français pendant des décennies de colonisation, n’arrive pas à envoyer un seul de ses scientifiques, alors que le Japon, qui n’a bénéficié d’aucun apport positif de la colonisation a pu le faire ? Une des causes pourrait être ceci PCI - La France en Indochine

Yersin, avec son génie hors du commun, a-t-il réfléchi sur la question ?

Envoyé par dannyboy

Les gens disent qu’il était gay. Mais pour moi être homo n’a rien d’un défaut.

Non, non, non, Alexandre Yersin n'etait pas momosexuel.

Alors que Gay, Joseph Louis LUSSAC, lui, l’était surement.

Envoyé par HUYARD Pierre

Salir la memoire, d'un mort, ca n'est pas beau, mais faire un procès d'intention à un "vivant", ca n’est guère élégant

Non, non, non, Alexandre Yersin n'etait pas momosexuel.

Alors que Gay, Joseph Louis LUSSAC, lui, l’était surement.

D’autres affirment que Yersin était misogyne. S’il était encore vivant, il n’aurait peut être pas apprécié non plus. De toute façon, ce sont des choses qui arrivent quand on discute du passé. Qui n’a jamais « sali la mémoire d’un mort » ici ?

Salir la mémoire d’une nation n’est pas mieux non plus. Et pourtant on perd encore du temps à discuter avec des « embellisseurs de colonisation » sur ce forum. C’est ça qui fait son charme.

Envoyé par dannyboy

...

Mais réfléchissons un peu, quand Yersin est allé à Hong Kong pour chercher la cause de la peste, aucun annamite n’était là pour investiguer alors qu’une équipe japonaise était présent. Comment se fait il que l’Indochine, pourtant chaleureusement aidé par les colons français pendant des décennies de colonisation, n’arrive pas à envoyer un seul de ses scientifiques, alors que le Japon, qui n’a bénéficié d’aucun apport positif de la colonisation a pu le faire ? Une des causes pourrait être ceci PCI - La France en Indochine

Yersin, avec son génie hors du commun, a-t-il réfléchi sur la question ?

Oui, réfléchissons un peu, sur... les dates !
Yersin est allé à Hong Kong en 1894.
Son labo de Nha Trang fut créé en 1895, et l'Ecole de Médecine de Hanoi en 1902.
La Cochinchine fut colonisée en 1858, le Tonkin et l'Annam mis sous protectorat en 1883-84.
L'Ere Meiji, qui ouvrit le Japon aux connaissances occidentales, commença en 1868.
Et, c'est sur wiki (http://fr.wikipedia.org/wiki/Shibasaburo_Kitasato) :

En 1885, Kitasato se rend en Allemagne pour travailler à Berlin avec Emil Adolf von Behring au laboratoire de Robert Koch. Il y étudie les agents pathogènes du tétanos et de la diphtérie. En 1889, il est le premier à réussir la culture pure de la bactérie Clostridium tetani, cause du tétanos. En collaboration avec Emil von Behring, il montre en 1890 l'efficacité des antitoxines contre le tétanos et la diphtérie. En 1892, il revint au Japon.
En 1894, il fait à Hong Kong, en même temps que Yersin, des recherches sur la cause de l'épidémie de peste qui y a éclaté.

Cherchons donc où est l'erreur !
Mais sortons du café du commerce où le brouhaha empêche de bien réfléchir !
Dông Phong

Envoyé par dannyboy

Salir la mémoire d’une nation n’est pas mieux non plus. Et pourtant on perd encore du temps à discuter avec des « embellisseurs de colonisation » sur ce forum. C’est ça qui fait son charme.

50 kilos de bacilles, un plein sac de boites de Petri, il te sortait 25 litres de vaccin 3 étoiles à l'alambic. Un vrai magicien Alex. Et c'est pour ça que je me permets d'intimer l'ordre à certains salisseurs de mémoires de bien vouloir fermer leur claque-merde!

Envoyé par Dông Phong

Oui, réfléchissons un peu, sur... les dates !
Yersin est allé à Hong Kong en 1894.
Son labo de Nha Trang fut créé en 1895, et l'Ecole de Médecine de Hanoi en 1902.
La Cochinchine fut colonisée en 1858, le Tonkin et l'Annam mis sous protectorat en 1883-84.
L'Ere Meiji, qui ouvrit le Japon aux connaissances occidentales, commença en 1868.
Et, c'est sur wiki (Shibasaburo Kitasato - Wikipédia) :

En 1885, Kitasato se rend en Allemagne pour travailler à Berlin avec Emil Adolf von Behring au laboratoire de Robert Koch. Il y étudie les agents pathogènes du tétanos et de la diphtérie. En 1889, il est le premier à réussir la culture pure de la bactérie Clostridium tetani, cause du tétanos. En collaboration avec Emil von Behring, il montre en 1890 l'efficacité des antitoxines contre le tétanos et la diphtérie. En 1892, il revint au Japon.
En 1894, il fait à Hong Kong, en même temps que Yersin, des recherches sur la cause de l'épidémie de peste qui y a éclaté.

Cherchons donc où est l'erreur !
Mais sortons du café du commerce où le brouhaha empêche de bien réfléchir !
Dông Phong

Le problème est que certain prétend qu’il est loin du café du commerce alors qu’il est en plein dedans.
L’erreur est ici :

Le Japon s’est ouvert «aux connaissances occidentales» en 1868, la Cochinchine l’a fait en 1858. C'est-à-dire 10 ans avant le Japon. La Cochinchine a bénéficié, en plus, de « l’apport positif de la colonisation ». Pourquoi aucun cochinchinois n’était capable d’être au niveau de Kitasato ?

Kitasato était parti en Allemagne en 1885, il a eu besoin de 4 ans pour être au top niveau. Le Tonkin et l’Annam étaient sous protectorat français en 1883-84. Si la présence française était tellement positive, pourquoi aucun Tonkinois ni annamites n’a pu s’élever au niveau de Kitasato en 1894 ? (c'est-à-dire 10 ans après)

Envoyé par HUYARD Pierre

50 kilos de bacilles, un plein sac de boites de Petri, il te sortait 25 litres de vaccin 3 étoiles à l'alambic. Un vrai magicien Alex. Et c'est pour ça que je me permets d'intimer l'ordre à certains salisseurs de mémoires de bien vouloir fermer leur claque-merde!

Robert Koch et Kitasato ont fait la même chose avec d’autres vaccins. Des « magiciens » comme cela il y en a des milliers dans le monde et des dizaines au VN. Ils n’avaient pas besoin d’accompagner une armée coloniale ni devenir médecin militaire coloniale pour cela.

Ses mérites ne lui dispensent pas d’être examiné sur d’autres aspects de sa personnalité. Si tu n’arrive pas à comprendre cela, je vais aussi «me permettre d'intimer l'ordre» de fermer ton «claque-merde».

Envoyé par robin des bois

- quand les Viets ont-ils fait couler leur sang pour " annexer le kampuchea Krom" ???

Peut-être j'ai mal traduit. En effet, il voulait dire que ce sont essensiellement les Viet qui ont versé leur sang lors de cette guerre d'indépendance qui ne se limite pas qu'à Dien Bien Phu car, d'près lui, son grand-père et beaucoup de ses compagnons, membres du fameux bataillon 307, ont perdu leur vie en combattant contre des soldats de l'armée coloniale dans la région du Mékong.

Tenez ! J'ai même trouvé une vidéo-clip qui parle de cette bataillon :

Envoyé par dannyboy

Le problème est que certain prétend qu’il est loin du café du commerce alors qu’il est en plein dedans.
L’erreur est ici :

Le Japon s’est ouvert «aux connaissances occidentales» en 1868, la Cochinchine l’a fait en 1858. C'est-à-dire 10 ans avant le Japon. La Cochinchine a bénéficié, en plus, de « l’apport positif de la colonisation ». Pourquoi aucun cochinchinois n’était capable d’être au niveau de Kitasato ?

Kitasato était parti en Allemagne en 1885, il a eu besoin de 4 ans pour être au top niveau. Le Tonkin et l’Annam étaient sous protectorat français en 1883-84. Si la présence française était tellement positive, pourquoi aucun Tonkinois ni annamites n’a pu s’élever au niveau de Kitasato en 1894 ? (c'est-à-dire 10 ans après)

La Cochinchine ne s'est pas "ouverte" volontairement aux connaissances occidentales comme le Japon du Meiji : dépassée par l'évolution technologique, elle s'était fait violer par des envahisseurs mieux armés ! Idem pour le Tonkin et l'Annam.
En effet, les successeurs de l'empereur Gia Long (qui avait bénéficié de l'aide militaire nullement désintéressée de quelques dizaines d'aventuriers français - et non pas de la France), Minh Mạng (1820-1840), Thiệu Trị (1841-1847) et Tự Đức (1847-1883) enfermaient le Viêt Nam dans le modèle chinois archaïque.
C'est raconté dans les livres d'histoire vietnamiens. Mais ceux-ci sont rarement disponibles au café du commerce.
Ah, "si ma tante en avait, elle s'appellerait... mon oncle" (je cite de mémoire un post antérieur dont, trop paresseux, je n'ai pas essayé de trouver la référence exacte).
Dông Phong