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Discussion: 20 Juin 1894, Yersin découvrit la bacille de la peste.

  1. #241
    Passionné du Việt Nam Avatar de dannyboy
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    Bonjour Dannyboy,
    D'après ce que vous écrivez, je crois* que vous n'avez jamais mis les pieds à la province de Khánh Hòa, où les habitants honorent toujours Yersin, non seulement dans son sanctuaire, mais aussi dans plusieurs pagodes (voir la 1ère page de ce fil de discussion). Sont-ils si stupides que çà, nos compatriotes de cette province ? Allez donc faire un tour là-bas, parlez aux gens du peuple qui fréquentent ces pagodes, et vous verrez.
    Bonjour DP. Corrigez-moi si je suis dans le faux, mais j’ai l’impression que la Pagode Linh Son est la seule qui possède un autel de Yersin. Et la raison est que cette pagode utilise l’ancien bureau de Yersin. Voir wiki :

    Tỉnh Khánh Hoà có 3 khu tưởng niệm bác sĩ Alexandre Yersin tại thành phố Nha Trang và huyện Diên Khánh. Ba khu tưởng niệm bác sĩ Alexandre Yersin:



    Combien de fidèles fréquentent cette pagode ? Et parmi eux, combien se prosternent devant cet autel ? J’ai aussi l’impression qu’il y a mille fois plus de vietnamiens qui vénèrent Victor Hugo que Yersin. On ne pourrait donc pas dire : « Il y a des vietnamiens qui vénèrent Yersin, donc c’est un grand bienfaiteur pour le pays» puisque Victor Hugo n’a rien foutu pour le VN et pourtant ils le vénèrent quand même et ils sont beaucoup plus nombreux dans ce cas.

    Je suis parfaitement d’accord que Yersin est un Grand Homme, je trouve néanmoins que lui accorder 3 «khu tưởng niệm”, c’est un peu beaucoup. Il y a d’autres vietnamiens qui ont fait des sacrifices énormes pour le pays et qui n’ont même pas un dixième de ces 3 «khu tưởng niệm”. Mais bon, comme je l’ai déjà dit, si ça peut contribuer à réchauffer la relation avec la France, pourquoi pas ?

    Citation Envoyé par Dông Phong Voir le message
    Quant à la statue d'Alexandre Machin, comme vous dites, rappelez-vous qu'elle a été commandée et payée par l'ancien premier ministre Võ Văn Kiệt, qui a lutté pour l'indépendance du pays.
    Les faits sont vraiment têtus !
    Ca ne prouve rien. En France, on a aussi Philippe Pétain qui combattait les Allemands en 1914-18 et qui collabore avec eux en 1940. Je ne pense pas que VVK est stupide, j’ai l’impression qu’il n’a simplement pas lu le fameux livre de AdR sur le catéchisme.

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  3. #242
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de robin des bois
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    Citation Envoyé par dannyboy Voir le message
    Bonjour DP. Corrigez-moi si je suis dans le faux, mais j’ai l’impression que la Pagode Linh Son est la seule qui possède un autel de Yersin. Et la raison est que cette pagode utilise l’ancien bureau de Yersin. Voir wiki :

    Ca ne prouve rien. En France, on a aussi Philippe Pétain qui combattait les Allemands en 1914-18 et qui collabore avec eux en 1940. Je ne pense pas que VVK est stupide, j’ai l’impression qu’il n’a simplement pas lu le fameux livre de AdR sur le catéchisme.

    Visblement , il nous faut parlet encore et toujours de YERSIN

    En attendant d'avoir lu "Peste et Choléra "(j'achète aussitôt s'il a le Goncourt ... autrement j'attendrai la version Pocket !!!)

    un lien tres Yersinien ( aucune illusion cependant, il risque de ne pas plaire à tout le monde. Bof !!!)


    AD@lY, Association des amis de Dalat sur les traces de Yersin - Association des amis de Dalat sur les traces de Yersin


    Alexandre Yersin - Association des amis de Dalat sur les traces de Yersin


    (
    moi j'aime bien YERSIN ; il sort de l'ordinaire et fait beaucoup parler !!!)


    tiens rien que ce petit passage qui montre qu'il ne pouvait avor un" mauvais fond "

    [ la cause réelle et effective qui a conduit Yersin à claquer la porte de l'Ecole de
    médecine de Hanoi qu'il venait de créer.
    C'est son profond désaccord avec Paul Beau, gouverneur général de l'Indochine qui succéda à Paul Doumer.
    Yersin écrit : Avec les idées du Gouverneur actuel, il n'y a rien à espérer pour l'avenir
    des élèves [...] On ne veut en faire que des infirmiers, ce que je ne pourrais
    accepter.
    Ce n'est donc pas l'envie de bouger qui le fait quitter Hanoi (p145),
    mais son désir déçu de créer une médecine indigène. Heureusement, les choses
    ont changé, oh combien ! ]
    Dernière modification par robin des bois ; 23/09/2012 à 23h06.

  4. #243
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    Une statue de Yersin à Nha Trang
    21/09/2012

    Une statue du bactériologiste français Alexandre Yersin (1863-1943) sera installée dans le parc Yersin de Nha Trang, province de Khanh Hoa (Centre).


    Jeudi, des spécialistes de Khanh Hoa ont examiné cette statue de granite de 4,6 m de hauteur (piédestal de 0,6 m compris). Selon les experts, cette statue sera érigée au milieu d'un jardin floral. Le projet nécessite un montant total de près de 3 milliards de dôngs (près de 143.000 dollars).

    Cette statue témoigne de la reconnaissance de la population de Khanh Hoa à l'égard d'Alexandre Yersin qui a découvert le bacille de la peste.

    Alexandre Yersin est né en 1863 à Aubonne dans le Canton de Vaud. Le médecin, bactériologiste et explorateur français d'origine suisse est venu en 1891 à Nha Trang et y a vécu jusqu'à sa mort en 1943. Il a fondé les Instituts Pasteur de Nha Trang, de Hanoi et de Da Lat et la Faculté de médecine de Hanoi... C'est lui qui a aussi découvert le plateau de Langbiang, la ville de Da Lat du Vietnam.

    Il reste dans les mémoires des Vietnamiens comme un personnage d'exception et d'une extrême gentillesse. -AVI
    Source : ICI
    Bảo Nhân : fascination, impression and passion

  5. #244
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    Citation Envoyé par dannyboy Voir le message
    Bonjour DP. Corrigez-moi si je suis dans le faux, mais j’ai l’impression que la Pagode Linh Son est la seule qui possède un autel de Yersin. Et la raison est que cette pagode utilise l’ancien bureau de Yersin. Voir wiki :

    Tỉnh Khánh Hoà có 3 khu tưởng niệm bác sĩ Alexandre Yersin tại thành phố Nha Trang và huyện Diên Khánh. Ba khu tưởng niệm bác sĩ Alexandre Yersin:



    Combien de fidèles fréquentent cette pagode ? Et parmi eux, combien se prosternent devant cet autel ? J’ai aussi l’impression qu’il y a mille fois plus de vietnamiens qui vénèrent Victor Hugo que Yersin. On ne pourrait donc pas dire : « Il y a des vietnamiens qui vénèrent Yersin, donc c’est un grand bienfaiteur pour le pays» puisque Victor Hugo n’a rien foutu pour le VN et pourtant ils le vénèrent quand même et ils sont beaucoup plus nombreux dans ce cas.

    Je suis parfaitement d’accord que Yersin est un Grand Homme, je trouve néanmoins que lui accorder 3 «khu tưởng niệm”, c’est un peu beaucoup. Il y a d’autres vietnamiens qui ont fait des sacrifices énormes pour le pays et qui n’ont même pas un dixième de ces 3 «khu tưởng niệm”. Mais bon, comme je l’ai déjà dit, si ça peut contribuer à réchauffer la relation avec la France, pourquoi pas ?


    Ca ne prouve rien. En France, on a aussi Philippe Pétain qui combattait les Allemands en 1914-18 et qui collabore avec eux en 1940. Je ne pense pas que VVK est stupide, j’ai l’impression qu’il n’a simplement pas lu le fameux livre de AdR sur le catéchisme.

    Bonsoir Dannyboy,
    Il y a une 2ème pagode où l'on vénère Yersin (mentionnée au musée Yersin de Nha Trang) mais, avec ma pauvre vieille mémoire, je ne retrouve plus son nom.
    Il n'y a pas que les "petites gens" enivrées par "l'opium du peuple" qui honorent Yersin. Le Comité Populaire de la province de Khánh Hòa, dans sa monographie Địa Chí Khánh Hòa, éditée par Nhà Xuất Bản Chính Trị Quốc gia (Maison d'Edition Politique Nationale), 2003, 609 pages grand format 21x29cm, a aussi rendu un hommage à Yersin comme bienfaiteur du peuple de la province, aux pages 519-520, dont je cite la fin :"Với ý nghĩa và tầm quan trọng to lớn về nhân vật và sự kiện, di tích lưu niệm Yersin (gồm Thư viện Yersin, phần mộ Yersin và chùa Linh Sơn) đã được Nhà nước công nhận là di tích quốc gia" (Avec la signification et la grande importance du personnage et de ses faits accomplis, les vestiges de souvenirs d'Yersin (comprenant la Bibliothèque d'Yersin, le tombeau d'Yersin et la pagode Linh Sơn) ont été reconnus par l'Etat comme patrimoines nationaux".
    Sont-ils stupides nos compatriotes qui vivent au pays après avoir durement lutté pour son indépendance ?
    Dông Phong




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    Dernière modification par Dông Phong ; 23/09/2012 à 23h11.
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  6. #245
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    Bonjour DP. Corrigez-moi si je suis dans le faux, mais j’ai l’impression que la Pagode Linh Son est la seule qui possède un autel de Yersin. Et la raison est que cette pagode utilise l’ancien bureau de Yersin. Voir wiki :

    Tỉnh Khánh Hoà có 3 khu tưởng niệm bác sĩ Alexandre Yersin tại thành phố Nha Trang và huyện Diên Khánh. Ba khu tưởng niệm bác sĩ Alexandre Yersin:



    Combien de fidèles fréquentent cette pagode ? Et parmi eux, combien se prosternent devant cet autel ? J’ai aussi l’impression qu’il y a mille fois plus de vietnamiens qui vénèrent Victor Hugo que Yersin. On ne pourrait donc pas dire : « Il y a des vietnamiens qui vénèrent Yersin, donc c’est un grand bienfaiteur pour le pays» puisque Victor Hugo n’a rien foutu pour le VN et pourtant ils le vénèrent quand même et ils sont beaucoup plus nombreux dans ce cas. Je suis parfaitement d’accord que Yersin est un Grand Homme, je trouve néanmoins que lui accorder 3 «khu tưởng niệm”, c’est un peu beaucoup. Il y a d’autres vietnamiens qui ont fait des sacrifices énormes pour le pays et qui n’ont même pas un dixième de ces 3 «khu tưởng niệm” .
    En effet , pourquoi tant de rantanplan à propos de Yersin , pourquoi vouloir imposer la reconnaissance envers Yersin ( et au colonialism à travers lui ) ? Quelle est la place de Yersin dans le destin du VN depuis 1858 auquel a été imposé le mandat céleste , la lutte désespérée pendant 150 ans pour chasser les envahisseurs ( sinon d'un rouage du colonialisme ) ? oubliez vous les souffrances du petit peuple dont le sang a été sucé pendant toutes ces années d'oppression colonialiste alors que Yersin avait la belle vie ? Oui , parmi les thuriféraires de Yersin , lequel peut nous dire où sont situés les mausolées de Phan chu Trinh , de Phan Bôi Châu , de Truong công Dinh ?
    que savez vous du destin de Ng an Ninh ? où est son tombeau ? avez vous pensé à ériger un mausolée aux prisonniers de PouloCondor comme l'ont fait les Américains pour leurs morts de la guerre du VN ?

  7. #246
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    Citation Envoyé par HAN VIËT Voir le message
    avez vous pensé à ériger un mausolée aux prisonniers de PouloCondor comme l'ont fait les Américains pour leurs morts de la guerre du VN ?

    Ouaaaaoouuuh , celle-là je la retiens et vous la "ressortirai volontiers " !

    ps : SVP : sont inclus dans ce monument US, je suppose, non seulement tous les morts ....mais aussi les descendants Vietnamiens vivants, victimes dans leur corps de l'agent orange ?

    pour solde de tout compte , je suppose !!!







  8. #247
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    Citation Envoyé par Dông Phong Voir le message
    Bonsoir Dannyboy,
    Il y a une 2ème pagode où l'on vénère Yersin (mentionnée au musée Yersin de Nha Trang) mais, avec ma pauvre vieille mémoire, je ne retrouve plus son nom.
    Il n'y a pas que les "petites gens" enivrées par "l'opium du peuple" qui honorent Yersin. Le Comité Populaire de la province de Khánh Hòa, dans sa monographie Địa Chí Khánh Hòa, éditée par Nhà Xuất Bản Chính Trị Quốc gia (Maison d'Edition Politique Nationale), 2003, 609 pages grand format 21x29cm, a aussi rendu un hommage à Yersin comme bienfaiteur du peuple de la province, aux pages 519-520, dont je cite la fin :"Với ý nghĩa và tầm quan trọng to lớn về nhân vật và sự kiện, di tích lưu niệm Yersin (gồm Thư viện Yersin, phần mộ Yersin và chùa Linh Sơn) đã được Nhà nước công nhận là di tích quốc gia" (Avec la signification et la grande importance du personnage et de ses faits accomplis, les vestiges de souvenirs d'Yersin (comprenant la Bibliothèque d'Yersin, le tombeau d'Yersin et la pagode Linh Sơn) ont été reconnus par l'Etat comme patrimoines nationaux".
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    Bonjour DP. Mon impression est que “les petits gens” au VN ne savent même pas qui est Yersin. Le nom de Alexandre de Rhodes se trouve dans le programme scolaire au VN, celui de Yersin n’y est même pas. C’est certainement vrai au niveau national. Au niveau local, les habitants de Khanh Hoa le connaissent peut être vaguement à cause de tous ces bâtiments classés en souvenir de Yersin, mais je doute que tout cela vient de la volonté du peuple. La décision d’honorer Yersin d’une manière aussi couteuse viendrait « d’en haut », probablement influencé par des lobbies de Français et de Vietkieu français. Robin nous en a montré un Alexandre Yersin - Association des amis de Dalat sur les traces de Yersin . Cette décision a été prise sans doute dans un but de faire bonne impression à la France.

    Il faut arrêter de faire croire aux gens que si les vietnamiens honorent « les 2 Alex » d’une manière aussi couteuse, c’est parce que le peuple les aime profondément. C’est faux. Le peuple s’en fout. C’est le pouvoir communiste qui a décidé ainsi.

  9. #248
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    Citation Envoyé par dannyboy Voir le message
    Quand on n'est pas satisfait de l'état socio-économique actuel du VN, cela ne veut pas forcément dire qu’on a la nostalgie des «côtés positifs » de la colonisation. Il est quand même permis de dire que la colonisation n’a rien de positif et en même temps affirmer que le VN est gouverné aujourd’hui par des incapables, qu’il y a des viets beaucoup plus compétents qui sont écartés du pouvoir.

    On va me dire que c’est aussi le cas en France. D’accord, mais la France est déjà un pays riche, et le VN, si l’on continue de clamer naïvement que «la lutte des résistants VN a permis d’échapper à la misère profonde, … », n’arrivera peut-être jamais à la cheville de la France. Ces dirigeants vietnamiens ont besoin de critiques et pas de louanges.

    Citation Envoyé par dannyboy Voir le message
    Bonjour DP. Mon impression est que “les petits gens” au VN ne savent même pas qui est Yersin. Le nom de Alexandre de Rhodes se trouve dans le programme scolaire au VN, celui de Yersin n’y est même pas. C’est certainement vrai au niveau national. Au niveau local, les habitants de Khanh Hoa le connaissent peut être vaguement à cause de tous ces bâtiments classés en souvenir de Yersin, mais je doute que tout cela vient de la volonté du peuple. La décision d’honorer Yersin d’une manière aussi couteuse viendrait « d’en haut », probablement influencé par des lobbies de Français et de Vietkieu français. Robin nous en a montré un Alexandre Yersin - Association des amis de Dalat sur les traces de Yersin . Cette décision a été prise sans doute dans un but de faire bonne impression à la France.

    Il faut arrêter de faire croire aux gens que si les vietnamiens honorent « les 2 Alex » d’une manière aussi couteuse, c’est parce que le peuple les aime profondément. C’est faux. Le peuple s’en fout. C’est le pouvoir communiste qui a décidé ainsi.

    Merci Dannyboy !
    Grâce à vos messages, nous apprenons que ce sont les gouvernants vietnamiens actuels qui sont les "embellisseurs du colonialisme" (pour reprendre une expression déjà vue sur ce Forum). Ces "incapables" sont vraiment des criminels ! Il faudrait les envoyer en camps de rééducation !
    Merci encore Dannyboy pour vos fines analyses.
    Dông Phong
    Dernière modification par Dông Phong ; 24/09/2012 à 13h08.
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  10. #249
    Passionné du Việt Nam Avatar de dannyboy
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    Citation Envoyé par Dông Phong Voir le message

    Merci Dannyboy !
    Grâce à vos messages, nous apprenons que ce sont les gouvernants vietnamiens actuels qui sont les "embellisseurs du colonialisme" (pour reprendre une expression déjà vue sur ce Forum). Ces "incapables" sont vraiment des criminels ! Il faudrait les envoyer en camps de rééducation !
    Merci encore Dannyboy pour vos fines analyses.
    Dông Phong
    Pour le gouvernement viet, Yersin n’est pas un “méchant colon”. Il n’a tué aucun résistant, il n’a pas exploité jusqu’à la misère des pauvres paysans. Bon, il n’a rien fait pour dénoncer le système des « sous-Français » non plus, mais ça on préfère ne pas trop insister.

    Avec AdR, on apprend aux enfants viets que c’est lui qui a inventé l’écriture quôc ngu, et que tout le peuple viet lui doit reconnaissance. Ce mec est connu par les vietnamiens. Alors que Yersin est complètement inconnu puisqu’on n’en parle pas à l’école. Tous ceux qui ont vécu au VN le savent. Les gens de la rue ne connaissent pas du tout Yersin. Ce n’est pas la même chose qu’avec AdR.

    Avec Victor Hugo c’est encore différent, les gens ont payé de leurs poches pour lui honorer (alors qu’avec « les 2 Alex » c’est le gouvernement qui paie).

  11. #250
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    Bonjour DP. Mon impression est que “les petits gens” au VN ne savent même pas qui est Yersin. Le nom de Alexandre de Rhodes se trouve dans le programme scolaire au VN, celui de Yersin n’y est même pas. C’est certainement vrai au niveau national. Au niveau local, les habitants de Khanh Hoa le connaissent peut être vaguement à cause de tous ces bâtiments classés en souvenir de Yersin, mais je doute que tout cela vient de la volonté du peuple. La décision d’honorer Yersin d’une manière aussi couteuse viendrait « d’en haut », probablement influencé par des lobbies de Français et de Vietkieu français. Robin nous en a montré un Alexandre Yersin - Association des amis de Dalat sur les traces de Yersin . Cette décision a été prise sans doute dans un but de faire bonne impression à la France.

    Il faut arrêter de faire croire aux gens que si les vietnamiens honorent « les 2 Alex » d’une manière aussi couteuse, c’est parce que le peuple les aime profondément. C’est faux. Le peuple s’en fout. C’est le pouvoir communiste qui a décidé ainsi.

    Juste une petite précision : comme le montre la photo ci-dessous, la pagode Linh Sơn, où Yersin a son autel, appartient à l'Association Religieuse Bouddhiste du Viêt Nam (Giáo hội Phật Giáo Việt Nam).
    Ni ces "incapables" qui gouvernent le Viêt Nam, ni les Français, ni les Viêt Kiêu de France, n'y ont été pour rien !
    Les responsables en sont ces "petites gens" abruties par "l'opium du peuple" !
    Les faits sont vraiment têtus !
    Dông Phong






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    Dernière modification par Dông Phong ; 24/09/2012 à 15h46.
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