Discussion: 20 Juin 1894, Yersin découvrit la bacille de la peste.

Envoyé par Dông Phong

Bonjour RdB,
J'ai déjà demandé aux modos de séparer les discussions sur le colonialisme pour laisser Yersin reposer en paix.
Mais je n'ai pas été entendu.
Dông Phong


Envoyé par Dông Phong
A l'attention de Thuong19 (et d'autres modos),
Tu as sorti les posts concernant les Binh Xuyen pour en faire une autre discussion.
Peux-tu le faire aussi avec ceux concernant le colonialisme (qui a déjà entraîné pas mal de posts sur ce F-V) ?
Le Dr. Yersin mérite un repos... éternel !
Merci pour lui.
Dông Phong

Cette fois, c'est plus difficile car les 2 thèmes sont plus imbriqués et parfois dans les mêmes messages. Extraire ceux portant exclusivement sur le colonialisme rendrait les 2 fils très décousus et peu compréhensibles.

Je trouve dommage que les discussions fassent systématiquement l'objet de digressions polluantes alors qu'il est si simple de partir d'un idée pour ouvrir un nouveau fil. Il est aussi très simple de ne pas répondre à l'intérieur de la discussion aux messages qui dérivent.

Chacun a ses thèmes de prédilection mais les imposer aux autres à tous propos est quelque peu navrant, surtout lorsqu'il s'agit de théories fumeuses du type "si ma tante en avait, on l’appellerait mon oncle"...

Par ailleurs, les intervenants sont presque toujours les mêmes et devraient finir par connaître leurs positions divergentes. Quel est donc l'intérêt de polémiquer sempiternellement autour des mêmes thèmes sachant que chacun restera de toute façon sur ses positions et qu'il n'en sortira rien de constructif ?

Quant au Dr Yersin, je doute que son repos soit troublé de quelque façon que ce soit et que l'estime démontrée par ceux qu'il a aimé lui est certainement plus chère.

Envoyé par Dông Phong

Bonjour RdB,
J'ai déjà demandé aux modos de séparer les discussions sur le colonialisme pour laisser Yersin reposer en paix.
Mais je n'ai pas été entendu.
Dông Phong


Envoyé par Dông Phong
A l'attention de Thuong19 (et d'autres modos),
Tu as sorti les posts concernant les Binh Xuyen pour en faire une autre discussion.
Peux-tu le faire aussi avec ceux concernant le colonialisme (qui a déjà entraîné pas mal de posts sur ce F-V) ?
Le Dr. Yersin mérite un repos... éternel !
Merci pour lui.
Dông Phong

Encore un qui se perd dans ses détails de « vis comica » et qui n’a rien compris. On ne parle pas de la colonisation proprement dite. C’est plus compliqué que ça. On examine le comportement de Yersin dans le cadre du système colonial dont il faisait partie. Et on place ce comportement dans le contexte global du comportement de l’ensemble des colons de l’époque.
Ce travail est très utile puisqu’il nous a déjà permis de démontrer que :

1. Se baser sur une lecture simpliste du livre de Trân Trong Kim pour faire croire que toutes les propositions de réformes de Nguyên Truong Tô ont été refusées par Tu Duc est une ineptie.Faire croire aux gens que le VN de l’époque n’avait aucune chance de se réformer sans l’aide d’une colonisation, et que sans la colonisation, aucun Cochinchinois ne serait capable d’aller à Hong Kong pour faire le boulot de Yersin est une autre ineptie.

1. Affirmer que Varenne a été encensé par les colons de son époque, et qu’il a reçu une promotion en passant du poste de gouverneur vers un siège dans le Conseil Supérieur de l’Indochine est une encore une ineptie. Varenne n’a été soutenu ni par Yersin ni par les autres colons sans ses réformes pour permettre à l’indigène de devenir l’égal du Français de souche. La preuve est ici PCI - La France en Indochine

Envoyé par dannyboy

Encore un qui se perd dans ses détails de « vis comica » et qui n’a rien compris. On ne parle pas de la colonisation proprement dite. C’est plus compliqué que ça. On examine le comportement de Yersin dans le cadre du système colonial dont il faisait partie. Et on place ce comportement dans le contexte global du comportement de l’ensemble des colons de l’époque.
Ce travail est très utile puisqu’il nous a déjà permis de démontrer que :

1. Se baser sur une lecture simpliste du livre de Trân Trong Kim pour faire croire que toutes les propositions de réformes de Nguyên Truong Tô ont été refusées par Tu Duc est une ineptie.Faire croire aux gens que le VN de l’époque n’avait aucune chance de se réformer sans l’aide d’une colonisation, et que sans la colonisation, aucun Cochinchinois ne serait capable d’aller à Hong Kong pour faire le boulot de Yersin est une autre ineptie.

1. Affirmer que Varenne a été encensé par les colons de son époque, et qu’il a reçu une promotion en passant du poste de gouverneur vers un siège dans le Conseil Supérieur de l’Indochine est une encore une ineptie. Varenne n’a été soutenu ni par Yersin ni par les autres colons sans ses réformes pour permettre à l’indigène de devenir l’égal du Français de souche. La preuve est ici PCI - La France en Indochine

D'avoir dit tant d'inepties, combien de pater et d'avé Maria dois-je réciter pour recevoir la lumière divine dont vous semblez pleinement bénéficier, Monsieur le curé ?
Autrefois l'Eglise brûlait les hérétiques !
Amen !
Dông Phong

Envoyé par Nemo

Cette fois, c'est plus difficile car les 2 thèmes sont plus imbriqués et parfois dans les mêmes messages. Extraire ceux portant exclusivement sur le colonialisme rendrait les 2 fils très décousus et peu compréhensibles.

Je trouve dommage que les discussions fassent systématiquement l'objet de digressions polluantes alors qu'il est si simple de partir d'un idée pour ouvrir un nouveau fil. Il est aussi très simple de ne pas répondre à l'intérieur de la discussion aux messages qui dérivent.

Chacun a ses thèmes de prédilection mais les imposer aux autres à tous propos est quelque peu navrant, surtout lorsqu'il s'agit de théories fumeuses du type "si ma tante en avait, on l’appellerait mon oncle"...

Par ailleurs, les intervenants sont presque toujours les mêmes et devraient finir par connaître leurs positions divergentes. Quel est donc l'intérêt de polémiquer sempiternellement autour des mêmes thèmes sachant que chacun restera de toute façon sur ses positions et qu'il n'en sortira rien de constructif ?

Quant au Dr Yersin, je doute que son repos soit troublé de quelque façon que ce soit et que l'estime démontrée par ceux qu'il a aimé lui est certainement plus chère.

Merci Nemo de ta réponse pleine de sagesse.
C'est navrant, mais vaut mieux en rire !
Dông Phong

Il est difficile de river le clou a quelqu'un avec une «vis comica»; j'en suis donc reduit a faire une pirouette.
Le sujet, ce n'est ni la colonisation, ni les souffrances du jeune Nguyen, c'est la decouverte par Yersin du bacille de la peste.
Un point, c'est tout!
Ce cher Alexandre etait "petri" de bonnes intentions: ce qui n'est apparement pas le cas de tout le monde.

Envoyé par Dông Phong

Bonjour RdB,
J'ai déjà demandé aux modos de séparer les discussions sur le colonialisme pour laisser Yersin reposer en paix.
Mais je n'ai pas été entendu.
Dông Phong
Envoyé par Dông Phong
A l'attention de Thuong19 (et d'autres modos),
Tu as sorti les posts concernant les Binh Xuyen pour en faire une autre discussion.
Peux-tu le faire aussi avec ceux concernant le colonialisme (qui a déjà entraîné pas mal de posts sur ce F-V) ?
Le Dr. Yersin mérite un repos... éternel !
Merci pour lui.
Dông Phong

Ce n'est malheureusement pas si simple ! il y a maintenant 160 messages dont 50% de délires hors sujet. Qui va faire le tri ? Et sur quels critères ?

Je plaisante le Rantanplan ; ce n'est qu'un module informatique fournis avec le moteur du forum. Un peu comme les gadgets offerts avec un abonnement à un journal. Ca marche à peu près. C'est pas du Google ou du Yahoo.
Quand on fait une recherche avec Google, ça déclenche la mise en branle d'un millier d'ordinateurs serveurs : 1 qui vérifie l’orthographe, un autre qui cherche dans les demandes des autres internautes (d'où la récente affaire "Yannick Noah(où autre célébrité) juif ?" (ce n'est pas Gégé qui est raciste, c'est un millier d'abrutis qui ont déjà posé la question), un autre qui a une copie de tous les sites, y compris FV, un autre qui est médecin spécialiste et qui détecte très bien les épidémies, un autre qui est pharmatien et qui connait tous les médicaments etc. Bref, c'est comme FV mais il faut rajouter une dizaine de zéro au budget.

Pas grave, Yersin doit bien rigoler de nos bêtises du haut de son petit nuage au paradis.

Quant au fait que la colonisation soit contraire au droit de l'homme, ça nous parait une évidence. L'exploitation des ouvriers façon Germinal, peut-être aussi ? Et en plus c'est des citoyens de la même patrie.
Le Vietnam actuel, c'est parfois Germinal aussi : Entre l'ouvrier qui dort sous une bâche sur le chantier avec un salaire de 2 ou 3 €uro par jour et les dirigent(e)s d'entreprises qui roulent en Rolls.

Ca va encore être de la faute du docteur Yersin et de Jules Ferry

Envoyé par dannyboy

C’est vous qui n’avez rien compris....

Je n'ai strictement aucun leçon de militantisme à recevoir de votre part.

Je ne pense pas que vous ayez fait, ne serait-ce que le dixième, de ce que mon épouse et moi-même avons fait pour soutenir et aider le Vietnam en lutte contre les USA.

Qu'avez-vous fait, concrètement, sur les plans politique, matériel, sanitaire pour aider le peuple vietnamien croulant sous les bombes US ?

Envoyé par HUYARD Pierre

Il est difficile de river le clou a quelqu'un avec une «vis comica»; j'en suis donc reduit a faire une pirouette.
Le sujet, ce n'est ni la colonisation, ni les souffrances du jeune Nguyen, c'est la decouverte par Yersin du bacille de la peste.
Un point, c'est tout!
Ce cher Alexandre etait "petri" de bonnes intentions: ce qui n'est apparement pas le cas de tout le monde.

bonjour Pierre,

je ne suis pas d'accord avec toi
même si le sujet est la découverte du bacille de la peste par Yersin, il est quand même important (c'est mon avis) de connaitre un "peu" sa biographie, le contexte et le pays dans lequel il a fait cette cette découverte.

bon après midi

Ti Ngoc




cf le docteur Jamot "Médecin des colonies"

http://www.forumvietnam.fr/forum-vie...eur-jamot.html (dommage on ne peut plus voir la vidéo)


pour le reste ce n'est pas très grave, c'est un forum pour "tout venant", non de spécialiste, qu'il y ait quelque digression, quelque heurt... je dirais que c'est"normal" tout le monde ne peut pas penser pareil et dire la même chose et HEUREUSEMENT, il y a de la passion c'est mieux qu'un forum où il n'y a rien, et où l'on s'endort en regardant l'horloge qui fait tic tac.

MERCI à TOUS LES INTERVENANTS
et bonne continuation
Ti Ngoc

Envoyé par abgech

Je n'ai strictement aucun leçon de militantisme à recevoir de votre part.

Je ne pense pas que vous ayez fait, ne serait-ce que le dixième, de ce que mon épouse et moi-même avons fait pour soutenir et aider le Vietnam en lutte contre les USA.

Qu'avez-vous fait, concrètement, sur les plans politique, matériel, sanitaire pour aider le peuple vietnamien croulant sous les bombes US ?

J’ai jamais dit que vous ayez quoi que ce soit comme leçon à recevoir de ma part. On était en discussion (ou dispute c’est selon). Chacun dit que l’autre n’ait pas compris. Quoi de plus normal ?

Concernant le « militantisme pour le VN, j’ai peut être fait plus que vous, peut être moins, je n’en sais rien et n’ai pas envie de le savoir. J’ai dit que vous n’avez pas compris et je défends mes arguments. C’est interdit ?

Envoyé par HUYARD Pierre

Il est difficile de river le clou a quelqu'un avec une «vis comica»; j'en suis donc reduit a faire une pirouette.
Le sujet, ce n'est ni la colonisation, ni les souffrances du jeune Nguyen, c'est la decouverte par Yersin du bacille de la peste.
Un point, c'est tout!
Ce cher Alexandre etait "petri" de bonnes intentions: ce qui n'est apparement pas le cas de tout le monde.

Il faudra demander à celui qui a ouvert le topic pour voir s'il veut vraiment parler que de ça?
Et puis il faudra aussi rappeler tout le monde à l'ordre. Parce qu'il y a du dérive .... je crois.