Discussion: Question coutumes et mariage

Xin phép nghiã Phong Tục trên, tôi xin có chút hiểu biết nêu lên dù thiếu sót xin hoan hỷ cho, chơn thành cám ơn.

Phong là phong cách sống người Quân Tử
Tục là tục lụy cho những người ngụy thế gian

Người Quân Tử thì giử được phong tục thanh.
Người chưa đạt được Quân Tử thì đánh bại phong tục bắng cách sống bung lung từ nôi tâm ngoại thế.
Nghiã Phong Tục nước nào cũng có, tùy người xử dụng vì mỗi người đều có tiểu đất nước trong bản thân. Vì có thiểu số người chưa hướng về chiếc áo choàng trắng Mẹ đồng trinh nên khó thông suốt nghiã Phong Tục.



Je me permets d’intervenir dans cette discussion concernant les us et coutumes.
Us : usage, habitudes hérités du passé, manière de vivre
Coutumes : manière d’agir, pratique consacrée par l’usage.
Honneur : disposition morale incitant à agir de manière à obtenir l’estime des autres en conservant le respect de soi-même.

D’après le peu de connaissance que j’ai, si les paroles qui vont s’ensuivre peuvent heurter certaines personnes, je demande votre indulgence et vous remercie par avance.
Les personnes d’honneur se conforment à la loi morale, font preuve de droiture et suivent une règle de vie saine qui suscite l’admiration et rehausse le prestige de leur pays, de leurs ancêtres.
Les personnes qui n’ont pas encore atteint ce stade, au contraire, vivent librement sans contrainte intérieure ou extérieure selon leurs pulsions.
Chaque pays détient ses propres us et coutumes.
Chaque personne l’applique à soi selon le degré d’éducation inculpée par les parents, grands-parents...
En chacun de nous, nous avons notre propre petite terre à l’intérieur de soi mais très peu le savent et songent à elle. Leur regard se porte à l’extérieur et non à l’intérieur . Ils ignorent alors la vraie signification du « manteau blanc de neige »qui représente notre petite mère…
En respectant sa « terre », on s’engage à ne pas la souiller.

Hoa Lan

Envoyé par hoa lan

Je me permets d’intervenir dans cette discussion concernant les us et coutumes.
Us : usage, habitudes hérités du passé, manière de vivre
Coutumes : manière d’agir, pratique consacrée par l’usage.
Honneur : disposition morale incitant à agir de manière à obtenir l’estime des autres en conservant le respect de soi-même.

Chào Hoa Lan.

Justement, hier, sur VT4, il y avait un débat traitant le sujet en question. Si je ne me trompe pas, parmi les participants, figure un certain Viet Kieu et scientifique vivant aux USA.

Bonjour Hoa Lan,

Vous avez écrit hoan hỷ au lieu de khoan hồng ou encore châm chưóc (à moins que ce ne soit hỉ xả;D ).
C’était juste pour la signaler, cette faute d’inattention n’a strictement aucune importance.

Permettez-moi de traduire une partie votre texte de façon plus précise pour pouvoir en débattre :

Envoyé par hoa lan

Phong là phong cách sống người Quân Tử
Tục là tục lụy cho những người ngụy thế gian

Người Quân Tử thì giử được phong tục thanh.
Người chưa đạt được Quân Tử thì đánh bại phong tục bắng cách sống bung lung từ nôi tâm ngoại thế.
Nghiã Phong Tục nước nào cũng có, tùy người xử dụng vì mỗi người đều có tiểu đất nước trong bản thân. Vì có thiểu số người chưa hướng về chiếc áo choàng trắng Mẹ đồng trinh nên khó thông suốt nghiã Phong Tục.

Phong est la manière de vivre d’un homme vertueux
Tục est l’attachement au monde terrestre (*) de ceux qui trompent le monde

L’homme vertueux arrive à garder des mœurs et des coutumes purs
Ceux qui ne sont pas parvenus à ce stade de vertu battent en brèche les mœurs et coutumes par une manière de vivre relâchée tant sur le plan physique que moral.
Tout pays possède une définition des mœurs et coutumes qui dépend de la personne qui l’utilise car chacun porte en soi son pays en miniature. Parce qu’une minorité de gens ne se sont pas encore tournés vers le manteau blanc de la Sainte Vierge, il est difficile de comprendre parfaitement le sens de mœurs et coutumes.

(*) Monde terrestre au sens bouddhique : opposé à religion, spiritualité

Votre texte me semble teinté de philosophie et aussi de religion. C'est ce qui a sans doute influencé l’explication que vous avez donnée pour phong tục et qui l’a ainsi faussée.

Phong et Tục sont pratiquement synonymes
Phong = air, manières, mœurs
Tục = habitudes, mœurs, coutumes

Phong tục = mœurs et coutumes, traditions

Bien sûr Tục possède d’autres sens en particulier celui de "monde terrestre" (comme dans tục lụy) mais d’après le GOIN ce sens ne s’applique pas à Phong tục

Par curiosité j’ai ouvert le Thiều Chửu et lu ceci que j’ignorais:
- Thói, cái thói quen của một người mà được mọi người cùng hâm mộ bắt chước cũng gọi là phong.
- Phong tục. Trên hóa kẻ dưới gọi là phong, dưới bắt chước trên gọi là tục.
Traduction:
- Les manières et habitudes de quelqu’un qui font l’admiration de tout le monde et que tout le monde veut imiter sont aussi appelées phong
- Les gens supérieurs qui changent les inférieurs sont appelés phong. Les inférieurs qui imitent les supérieurs sont appelés tục.

salut Léon,
comme d'hab, tes précisions sont supers !!

Merci Léon pour toutes ces précisions..

Envoyé par Jeryagor

Je trouve pas ça plus mal : chacun doit pouvoir être libre de faire ce qu'il veut, indépendamment de ce qu'en pensent les autres et particulièrement ceux respectueux de vieilles traditions totalement obsolètes.

Je ne vois pas pourquoi on juge ces traditions de totalement obsolètes : parce qu'elles ne sont plus respectées par certains occidentaux ?
Notre société n'est-t-elle pas devenue une société de consommation... y compris de sexe !
Si certains sont surpris du respect de ces traditions, d'autres peuvent être choqués par la dégradation des moeurs sexuels en France.

Cela dépend bien sûr de son éducation, de sa religion, de sa façon de respecter l'autre et du sens donné à l'engagement envers l'autre,...

Je trouve que les gens qui disent qu'on devrait faire n'importe quoi et vivre comme les européens sont bien égotistes.
Meme si les parents vivant en ville, du future conjoint vietnamien ou generalement vietnamienne jugent ces tradition obsolètes, (le sont-elles vraiment ?) ils doivent eux même subire la pression de leur propre familles a la campagne. Il faut savoir que les paysans de notre famille gerent les tombes de nos ancêtres alors pas question de vivre sans fois ni lois!

Mais bon il faut bien reconnaitre que la famille de cette jeune fille exagère un petit peu voir même beaucoup (à s'en méfier ....). Je pense surtout qu'elle veut se donner une certaine image (ce qui n'a rien avoir avec les us et coutumes d'un pays). Il faut reconnaitre aussi que l'image est important chez les vietnamiens (du moins de ceux qui vivent ici en France et dont je connais un certain nombre.