Discussion: Mariages à l'amiable

Envoyé par VNlover

ba oui mais en venant en france, elles trouvent les memes, ici aussi, il y a la télé, le foot, la biere et le reste... :icon_eek:.

J'ai bien dit que ces problèmes existent partout, mais à une proportion différente d'un pays à l'autre, alors, il suffit de relire l'extrait ci-bas.

Envoyé par Bao Nhân

Il reste quand-même encore des hommes d'exception. Comme vous savez que au Vietnam comme dans n'importe quel pays, il y a des hommes et femmes qui appartiennt à l'espèce de phénix pour les uns et de corbeau pour les autres, mais dans les pays sous-développés, c'est toujours ceux derniers qui sont plus nombreux.

Le phénix, une espèce d'oiseau rare, animal mythique à côté du dragon, vénérés dans les pays de culture chinoise.

(Oups, j'ai encore pondu un roman ops

[...]Vu le comportement de ces homme qui ne se soignent point en laissant leurs dents jaunis, passant leurs temps devant la télé pour regarder des matchs de foot en buvant 5 ou 6 canettes de bière par jour et fument cigarette sur cigarette[...]

...des femmes décues se prostituent ou se vendent à l'étranger. --laissons la prostitution de côté pour le moment, c'est une autre question.

Pour ce qui est des femmes vendues à l'étranger, je ne suis pas sur d'être d'accord: les jeunes femmes qui sont embringuées dans ces cercles de "vente d'épouses" ne sont pas typiquement des femmes décues de leur mari, ni des femmes réellement décues des opportunités de mariage au Vietnam.

Je suis d'accord qu'une tranche importante de la population n'a pas vraiment de perspective d'avenir, si ce n'est continuer à vivre, et que cette vacuité intellectuelle entraine du laisser-aller. On le voit tous les jours. Mais ce n'est pas la totalité de la population. Souvent, c'est soi-même de fruit de l'amertume dans l'échec ou l'absence d'opportunités, donc épargné aux plus jeunes.

Je suis d'accord que la percolation permanente de films coréens avec de beaux acteurs fait certainement miroiter des canons de vie sans doute très différents de ceux dont ces jeunes femmes ont l'expérience, mais aucune société ne peut présenter au quotidien un aussi beau tableau que ce qu'on nous montre à la télé.

Non, ce n'est pas les dents jaunes ni la bibine devant le foot qui font cet effet-là.

Même en supposant que notre homme soit un buveur de bière devant le foot, fumant et crachant entre ses dents jaunes, (d'aucuns parient leur femme aux résultats du foot), les Vietnamiens sont quand-même en général romantiques, et le jeune homme qui approche la donzelle est sans doute bien plus présentable que celui qu'il deviendra après la coupe du monde de dans 10 ans. Comment ne pas oublier le vieux beauf potentiel et craquer pour le jeune homme?

Sont-ce des femmes de 34 ans qui ont se livrer aux griffes des entremetteurs coréens? Après tout, à 34 ans, n'est-on pas considérée comme "ế", et très susceptible de finir vieilles filles faute de prétendant? Serait-ce parce qu'elle a la tête dure et qu'elle refuse le crachat et l'odeur de clope froide dans l'haleine douteuse que notre victime est arrivée à cet âge sans mari? Mais alors, elle est très peu vendable.

Non, typiquement, les femmes qui sont enlevées le sont très jeunes, et elles viennent des zones rurales. Fragiles, plus faciles à convaincre, on raconte à leurs parents des histoires mirifiques de mélangeant Việt Kiều, succès, avion, une dot conséquente (toutes proportions gardées), et l'espoir de voir revenir de l'aide de la fille partie à l'étranger (c'est un sujet déjà abordé ailleurs, même pour les mariages non agencés).

Facile. Ce sont les parents qui boivent devant le foot qui vendent leur fille. Et elle, ngây thơ, se laisse embobiner par tout ca. On connait la suite: la mascarade ne s'arrête pas là, il y a les interprètes véreux, commissionnés au succès du mariage, et tout le monde autour qui ferme les yeux: ca ne concerne personne, et ce n'est d'ailleurs pas franchement illégal.

Le phénomène coréen est digne d'être noté, mais il n'est pas le plus grave. D'ailleurs, quand ca sort dans les journaux (et c'est très probablement du publireportage, payé par le vendeur de femmes), l'ambassade fait ses excuses et les coupables (de l'article) sont sans doute sanctionnés. Non, le plus grave, c'est ce qui se passe avec la Chine.

Le vrai moteur est dans la demande: la Chine, après des années de politique de l'enfant unique, a une proportion de garcons importante (les filles engraissant les cochons plus souvent qu'on veut bien le dire: tout le monde veut un garcon), qui arrivent en âge de se marier, et il y a pénurie.

Quand il y a pénurie, les prix montent, c'est bien connu, et non seulement la Chine est plus proche du Vietnam, mais en plus, pas besoin de prendre l'avion, donc de faire des papiers, pour s'y rendre. Il y a une vraie contrebande de femmes vers la Chine. Et pas seulement de femmes vendues par leur famille. Des femmes enlevées. Et des petites filles enlevées.

Ca me ramène à un sujet douloureux: les villes sans avenir. La dernière fois que nous nous sommes rendus en famille à Bắc Giang, qui est la ville d'origine de ma femme, avec nos deux filles, les voisins du village nous ont mis sérieusement en garde. "Ne lâchez pas vos filles des yeux". Le voleur n'est pas Chinois, mais plus probablement drogué, en manque d'argent, et prêt à tout.

On n'a pas fini d'en entendre parler. En attendant, j'ai déménagé loin de la Chine, et je fais attention à mes filles.

Au Vietnam aussi, il y a un déséquilibre de population. Typiquement, de l'ordre de 52% des naissances chez l'homme sont des garcons. Mais au Vietnam, le taux de naissances masculines "naturel" est aujourd'hui de 56%, ce qui est étudié ici comme une particularité locale. Mais ne soyons pas c**, hein. On sait bien qu'il y a beaucoup d'avortements, même tardifs. Et on sait bien reconnaitre un garcon d'une fille par échographie.

Pour être convaincu, il suffit de voir la mine tout attendrie d'une mère de famille à l'annonce qu'elle va être grand-mère: "tu nous fais un garcon, hein?"

Envoyé par Nem Chua

Même en supposant que notre homme soit un buveur de bière devant le foot, fumant et crachant entre ses dents jaunes, (d'aucuns parient leur femme aux résultats du foot), les Vietnamiens sont quand-même en général romantiques, et le jeune homme qui approche la donzelle est sans doute bien plus présentable que celui qu'il deviendra après la coupe du monde de dans 10 ans. Comment ne pas oublier le vieux beauf potentiel et craquer pour le jeune homme?

Tout ça c'est la faute des nanas de toute façon

Si on arrêtait de considérer les petits garçons comme des déités vivantes pouvant tout se permettre, on en serait pas là. Passant de Maman à sa femme sans réelle transition, il me semble que parfois, la maturité de certains jeunes hommes laisse à désirer. Ils demeurent de petits garçons capricieux et sûrs de leur fait, s'attendent à être servis par une épouse obéissante et dévouée qui ramassent leurs jouets derrière eux.

Et qui s'assure que ça continue comme ça ? Les belles-mères... :girlbad:

Envoyé par Nem Chua

Je suis d'accord que la percolation permanente de films coréens avec de beaux acteurs fait certainement miroiter des canons de vie sans doute très différents de ceux dont ces jeunes femmes ont l'expérience, mais aucune société ne peut présenter au quotidien un aussi beau tableau que ce qu'on nous montre à la télé.

Mais la plupart des Coréens et Coréennes ne sont pas beaux-belles (j'ai eu une petite amie d'origine coréenne). D'ailleur les étrangers venant au Vietnam pour chercher à se marier avec des femmes vietnamiennes ne sont que des hommes mûrs.

Envoyé par Nem Chua

Non, ce n'est pas les dents jaunes ni la bibine devant le foot qui font cet effet-là.

Dans la partie nord du Vietnam, il m'est arrivé souvent à être intrigué par l'accent du sud ou du centre de certaines femmes, des fois même dans des coins reculés, alors pour calmer ma curiosité, je leur posais quelques questions sur les motifs de leur émmigration à contre sens, mais étrangement, les réponses étaient toujours presque identique, GENRE : Anh ơi, em chán cái thàng chồng cuả em lắm, cả ngày nó thỉ hút thuốc lào, thuốc lá, uống bia, và uống rượu, rồi ngồi coi đá bóng ở trên télé thôi, em mà sắm được cái gì nó lấi đi bán hết. Em không biết làm như thế nào? Vì vậi thì phải chốn đi ở chố khác mà thôi . Pour celles du nord, elles vont soit au Laos soit en Thailande ou vers le sud, pourtant ces pays-là ne sont pas beaucoup mieux que le Vietnam, mais pour s'enfuir de leurs maris drogués, elles sont obligées d'y aller.

Envoyé par Nem Chua

Le phénomène coréen est digne d'être noté, mais il n'est pas le plus grave.

Franchement, je ne vousdrais pas généraliser, mais parmi les peuples asiatiques, je trouve Coréens assez corrects.

Envoyé par Nem Chua

Des femmes enlevées. Et des petites filles enlevées.

Ce n'est pas nouveau, une copine de ma mère, m'a raconté qu'il y a 70 ans, pour des raisons professionnelles de son père, toute sa famille s'installa dans une ville qui se trouve à l'extrème nord du Vietnam ( si je ne me trompe pas c'était à Lao Cai). Un jour sa grande soeur, une très belle femme, se rendant au marché pour faire des courses et elle ne revint plus depuis.

Envoyé par Bao Nhân

Mais la plupart des Coréens et Coréennes ne sont pas beaux-belles (j'ai eu une petite amie d'origine coréenne). D'ailleur les étrangers venant au Vietnam pour chercher à se marier avec des femmes vietnamiennes ne sont que des hommes mûrs.

A la recherche de la chair fraiche et docile...

Pour celles du nord, elles vont soit au Laos soit en Thailande ou vers le sud, pourtant ces pays-là ne sont pas beaucoup mieux que le Vietnam, mais pour s'enfuir de leurs maris drogués, elles sont obligées d'y aller.

BN, si tu passe sur Saigon, les maris des copines de ma femme vont te tailler un costume...
les types défoncés, il y en a aussi dans le Nord et si tu gratte bien, ils sont partout et pour les dents jaunis nous pouvons les blanchirs à peu de frais

bonjour et merci à tous les intervenants pour toutes ces infos j'en apprends beaucoup sur ce qui se passe pour les femmes et qui nuance le livre que je viens de lire "le viet nam au féminin"recueil d'articles de chercheuses américaines et françaises sur la femme vietnamienne (ed les indes savantes) dont il ressort que le viet nam se montre le moins confucéen de la région sur la question des femmes par pragmatisme.même si le garçon est privilégié la mère veut une fille car c'est la fille qui s'occupera d'elle plus tard.La fille peut pratiquer le culte des ancêtres faute de garçon dans le centre par exemple et le sud.La première question qu'on vous pose quand vous êtes une femme c'est êtes vous mariée et combien d'enfants?La femme est un utérus d'abord.Mais longue est la liste des pays concernés longue et universelle...j'ai hâte d'être là bas pour m'informer davantage.Mai

Envoyé par mai

[...]même si le garçon est privilégié la mère veut une fille car c'est la fille qui s'occupera d'elle plus tard.[...]

Mais alors, la belle-mère...!!! :icon_eek:



(j'ai hésité avec :girlbad: mais je l'adore, ma belle-maman, moi!)

Coucou !

Une petite anecdote : à la fin de notre séjour ...quand nous etions biboo et moi à Ha Noi
nous sommes restés 3 jrs dans le même hotel , tres correct , en plein centre de la ville .

Le premier matin ...nous décendons à l'accueil rejoindre l'un des receptionnistes accompagné d'un cousin vietnamien de Cuchi qui parle un peu le chinois ....en vue d'une négociation pour une éventuelle croisiere dans la baie d'Halong ... rdv dans une arriere salle , jusque là rien d'anormal me direz vous ...seulement voilà deja la veille nous avions pu remarquer qu'un chinois enfin je ne savais pas a ce moment la qu'il etait chinois .. restait planté toute la journée dans la hall de l'hotel à attendre quelque chose ou...quelqu'un ... jeune ...à l'allure de mafiaoso à priori tres respecté de ses accolytes , accompagné de 3 autres hommes puis d'une femme, elle, vietnamienne ( la rabatteuse) avons nous pensé apres avoir eu la traduction du cousin ..bref "le" chinois en question est rentré ds l'arriere salle et a carrement demandé à un de ces collegues si ...la fille assise à la table ...donc ..."biboo" etait le colis ...du matin ... le cousin qui faisait aussi pour nous office de guide ,traducteur enfin tout ce qu'on veut m'a demandé de faire tres attention à eux et que si il y avait probleme ...d'appeler la police ou de carrement de les tuer ! mais ...lui dis-je je ne suis pas un tueur moi :affraid: apres quoi le cousin retourne sur Cuchi et nous laisse finir notre voyage en amoureux ... effectiovement durand 2 jours et bien figurez que .... défilé de jeunes nanas toujours accompagné de "la rabatteuse " le cousin avait donc vu juste voilà pour la petite histoire et je passe les details .... hasta la vista !!! ciaociao ps: j'ai une autre anecdote que je vous raconterais plus tard .

"ba oui mais en venant en france, elles trouvent les memes, ici aussi, il y a la télé, le foot, la biere et le reste... .

J'ai bien dit que ces problèmes existent partout, mais à une proportion différente d'un pays à l'autre, alors, il suffit de relire l'extrait ci-bas."


euh :been reparle des proportions dans quelques mois pendant la coupe du monde hein :tdr1: :bigthumbup:.

enfin c'est juste pour hironiser sur le fait de resumer un probleme aussi grave a un simple soucis dentaire et de programme tele :affraid:.

Envoyé par VNlover

euh :been reparle des proportions dans quelques mois pendant la coupe du monde hein :tdr1: :bigthumbup:.

enfin c'est juste pour hironiser sur le fait de resumer un probleme aussi grave a un simple soucis dentaire et de programme tele :affraid:.

Supposons que si la plus grande majorité des hommes français se comportent de tel manière pendant une vingtaine d'année, alors, imagines-toi un peu de ce qui en donnera comme résultat.

Des fois, ce qu'on considère comme un simple soucis puisse devenir aussi grave, si ça dure et se généralise.

Essayes toi-même de vivre comme ces messieurs pendant un ou deux ans et tu verras que si ta femme voudras rester encore avec toi?

A+