Discussion: Mariage à Sai Gon

Envoyé par Syusuke

J'en ai 26 maintenant, 27 ans quelques temps après le mariage. Et 28 ans quand j'aurais mon premier enfant si je prends en compte le fait qu'on en ait un tout juste quelques mois après le mariage. Tu trouves que c'est jeune mais au final le temps passe plus vite qu'on ne le croit.

Et puis, je veux avoir ma propre famille, ça fait quand même pas mal longtemps que je trouve que je traîne et fais du surplace. Et cela n'a rien a avoir sur le fait que c'est parce que je vis en France que je me dois d'avoir des enfants tardifs ou parce que j'ai du sang vietnamien que je veux déjà en avoir. Mais c'est seulement une envie d'en avoir, l'élever, l'éduquer et le voir grandir. Je pense que c'est le rêve de 99% des individus après c'est a chacun son âge pour ça.

Dis toi que j'étais près a prendre des risques avec celle de Sai Gon qui plus tard m'aurait pas été utile a cause de ses yeux qui s'affaiblissaient au fil du temps. C'est sur qu' elle aurait été une grosse entrave mais j'ai voulu prendre le risque en l'épousant. Me disant qu'au final, ce n'etait pas de sa faute et qu'elle pourrait avoir sa chance aussi. Suffirait qu'on economise jusqu'a 200 000 € durant 10 ans et avant que ses yeux n'y verraient plus rien pour monter quelque chose au Vietnam. Mais bon les choses ont pris une autre tournure et au final je ne suis pas pressé de monter une affaire au Vietnam.

La je fais d'une pierre trois coups.

1) J'epouse une fille connaissance de ma mère pour sortir sa famille de la galere.
2) Je me trouve la femme idéale, bien éduquée qui a vécu dans la misère et la pauvreté. Elle saura être reconnaissante et saura se contenter de ce qu'elle a.
3) Oui elle m'aidera dans mon boulot. De toute façon qu'elle travaille pour les autres en s'inscrivant a pôle emploi ou ensemble avec moi. Ça revient au même faudrait qu'elle travaille quand meme. Sauf que la, on travaillera ensemble. Elle fera ce qu'elle voudra ici ménage ou pas. Car les filles la bas sont éduquées de façon a faire la cuisine et le ménage. Elle disait qu'elle fois ici, elle fera tout pour que je ne fasse rien. Bien sur que je lui fais comprendre que je ne l'épouse pas pour avoir une femme de ménage. Et elle me fait comprendre que c'est le rôle de femme de ça de toutes façons. Et c'est vrai, sauf que je ne la laisserais pas tout faire elle même.


Sa mère avait dit à ma mère qu'elle esperait que je lui envoie 1million par mois. Ça lui suffirait et la dépannerait énormément. De mon côté j'ai l'intention de lui envoyer 1500€ par an. Ce qui lui fait plus de 2M par mois. Afin qu'elle et son mari vivent tranquillement leurs derniers jours en pouvant manger à leurs faims et manger ce qu'ils veulent de temps a autres.

Après pour repondre a ton message precedent sur le fait que mes messages te mettaient mal a l'aise. Déjà relis ton premier message sur le topic et une bonne partie qui etaient comme toi ( Troll ? salade ? sketch ). Après ça, faut pas vous plaindre sur le fait que je vous réponde avec l'impression que vous m'aviez donné.

Enfin franchement je trouve cette vision de la rencontre vraiment désuet.
Prends le temps de la connaître, prends le temps de la découvrir, prends le temps de savoir si vous êtes compatibles. Se marier avec une nana que tu connais quasiment pas juste en ayant un peu échanger avec elle, c'est vraiment un coup à finir malheureux.
Ca me rappele un viet kieu que je connais, exactement la même histoire : les 2 familles se connaissaient, la rencontre a été arrangée, elle était jolie, il est tombé sous le charme, il s'est marié, la ramener en France, etc. Aujourd'hui y a pas une seule journée où ils ne s'engueulent pas. Ils ont fait des gosses très vite ensemble (quasi dès l'arrivée de la femme en France), et aujourd'hui il se sent coincé avec une femme avec laquelle il a pas envie de faire sa vie.

On est en 2012, les gens prennent le temps de se connaitre, le temps de vivre ensemble avant de se marier, le temps de savoir s'ils sont compatibles pour s'engager sur la durée. Es-tu vraiment sûr que tu peux vivre et épouser une vietnamienne qui n'est jamais sortie de sa campagne avec le choc culturel / social que ça risque d'emmener. Je sais que tout est beau dans les premiers temps, mais dans la vie quotidienne et avec le temps, ça risque de changer. Ta "future" femme doit fantasmer à font sur la France et je sais que celle du viet kieu était pareil, quand elle est arrivée en France ça a été le choc : plus aucun repère, le froid, la bouffe, le problème de la langue, un sentiment d'être un peu seule au monde, etc.

Ma femme a eu un peu la même impression que Maman en te lisant, de lire les phrases viet que ta mère doit te dire et que tu traduis en français tel quel. Le pire c'est que tu dois pas te rendre compte de l'influence familiale sur tes propres décisions.

Tu te presses trop et on dirait vraiment que tu prends la première venue, enfin la deuxième dans ton cas.

Et pour réagir à la réponse que tu fais à Calimero : arrête de parler aux gens ici comme si on ne connaissait pas le vietnam ! On y vit !
A titre perso, ma femme est une enfant de la campagne du mekong ! Donc on est pas totalement abruti et on comprend de quoi tu parles. Si tout le monde trouve ton histoire étrange et trouve ta vision des choses un peu naïve, faut peut être que tu réfléchisses à tout ça et te dire qu'on a peut être raison. On dit pas ça pour être méchant, on dit ça car on pense que tu vas droit dans le mur avec une telle vision des choses. Après tu fais évidemment ce que tu veux.

Envoyé par Syusuke

Ben continue a voir le Vietnam avec uniquement tes yeux. Que veux tu que je te dise. Tu as visité entièrement Ca Mau au moins ? Ou tu as visité selon les guides touristiques qui ne montrent que la façade avant du décor pour les touristes ? ...

Tu lis les post des autres ...je l'espère, j'ai travaillé à Ca mau (3 ans) et je vis au Vietnam depuis pas mal de temps. Je ne suis pas un touriste. Ton comportement à la "Jean Valjean" me dérange, les locaux ont tendances à mettre tous les viet kieus dans le même sac, et je suis un vietkieu... qui vit au Vietnam, la différence de culture ne me dérange pas, je ne te contredis pas. Tu me surprends simplement...Le français avec son beret et sa baguette, l'américain avec son chapeau de vacher...et le vietkieu français!?!

Caliméro

ps: tu as une image de la province un peu bizarre, prends 1 année sabattique et viens vivre içi

A faire tous les jours du nhau avec les cousins, forcément il est un peu trop xin à la fin pour avoir une image nette de la campagne

Où va à la montagne : Là les plouc de dantoc Mông n'ont même pas de quoi payer les amendes alors ils vivent librement : 14 ans et déjà eu 3 maris.
20 ans = Date limite de consommation conseillée "hết hạn sử dụng".
Grand mère à 30 ans.
Les garçons passent leur journée à nhau : Các ông chồng trẻ thường hay rượu chè nên làm các cô vợ trẻ không chịu nổi. Cũng vì thế vợ chồng trẻ thường bỏ nhau.

14 ans, 3 maris, pas mal ! elles ont quand même l'air vicelardes
Gương mặt còn non trẻ nhưng em Vàng Thị Mẩy (1997) đã có một đời chồng. Ảnh: Nông nghiệp VN


Những cô gái ở bản Hoàng Liên Sơn 1 chưa đủ 18 tuổi nhưng tay bồng tay bế con. Ảnh: Nông nghiệp VN.
Au bàn de Hoàng Liên Sơn, on est grand-mère à 30 ans

Thứ tư, 5/12/2012, 10:59 GMT+7

Gái 14 tuổi đã 3 đời chồng

Thích thì về ở với nhau, không thích thì bỏ, tập tục ấy khiến nhiều cô gái dân tộc Mông ở bản Hoàng Liên Sơn 1, xã Nậm Xe (Phong Thổ, Lai Châu) mới 14 tuổi đã 3 đời chồng. Gái ngoài 20 ở đây bị coi là "hết hạn sử dụng".

Từ trung tâm xã Nậm Xe, hỏi đường đi bản Hoàng Liên Sơn 1, khách được người dân cảnh báo hôm nay trời không mưa các anh đi xe máy được, nhưng vào trong bản nếu mưa xuống thì ở lại với bà con luôn nhé. Con đường đất lên dốc xuống đèo đi bộ còn khó, chứ đừng nói đi xe máy.

Bản Hoàng Liên Sơn 1 nằm ở độ cao 1.500 m trên dãy núi Hoàng Liên Sơn. Cả bản có 64 hộ với 305 nhân khẩu dân tộc Mông sinh sống. Người Mông ở đây xem chuyện hôn nhân là ý riêng của mỗi người. Khi đến tuổi thích thì đến với nhau, luật pháp chẳng can hệ gì. Các nam thanh, nữ tú đến tuổi dậy thì cũng là lúc nghĩ đến cuộc sống vợ chồng.
Những cô gái ở bản Hoàng Liên Sơn 1 chưa đủ 18 tuổi nhưng tay bồng tay bế con. Ảnh: Nông nghiệp VN.

Ông Lìu A Phong, trưởng bản than thở người dân còn nghèo lắm, trình độ nhận thức thấp nên các hủ tục vẫn chưa thay đổi. Năm nay có đến 8 cặp tảo hôn. Bản biết, xã biết nhưng không có cách nào ngăn chặn được. Chuyện cưới hỏi là do họ quyết định, thích về ở nhau, không thích thì bỏ. Cũng vì thế ở bản có những cô gái 14 tuổi đã 2-3 đời chồng.

Trong 8 cặp tảo hôn, đến nay có 3 cặp đã bỏ nhau, có người đã đi lấy chồng khác. “Ở đây có quan niệm, con gái trong vùng từ 13 đến 16 tuổi là đã bắt chồng. Sơn nữ nào cao số đến 16 tuổi mà vẫn chưa bắt được chồng thì bị xếp vào hàng gái già, sẽ không được chàng trai nào ngó ngàng tới nữa. Còn quá 20 tuổi thì hạn sử dụng đã hết", trưởng bản Phong tâm sự.

Mặc dù mới 14 tuổi nhưng Vàng Thị Dờ (sinh năm 1998) đã có 3 đời chồng. Đến nhà Dờ, bà Vàng Thị Mỹ (mẹ Dờ) kể, đợt tết vừa rồi, Dờ xuống chợ chơi gặp bạn. Hai đứa về ở với nhau một tháng nhưng không hợp nên chia tay. Tiếp đến, Dờ lại quen được người khác và kéo về làm vợ. Cũng giống như người chồng trước, họ không ở được với nhau. Bà Mỹ không nhớ nổi tên hai con rể trước, chỉ nhớ chàng rể thứ ba.

Trường hợp mới bỏ chồng gần đây nhất là em Vàng Thị Mẩy (sinh năm 1997). Trưởng bản Phong cho hay, cách đây 3 tháng, cả bản “đánh chén” đám cưới Mẩy, ấy vậy mà sau gần một tháng đã bỏ chồng rồi. Mẩy kể, gia đình đông người nên em học đến lớp 4 đã nghỉ học. Nhà nghèo không có tiền cho đi học tiếp. Tết năm vừa rồi, em theo mấy đứa bạn xuống chợ Mường So (huyện Phong Thổ) chơi xuân. Tại đây em giao lưu với nhiều chàng trai khác và thích anh Giàng A Tua, ở xã Dào San (Phong Thổ). Sau phiên chợ hai người đã biết nhau và đi chơi. Sau mấy lần Tua về nhà chơi và hai đứa tổ chức đám cưới.

Hỏi vì sao lấy chồng sớm thế, Mẩy bộc bạch: “Đám bạn cùng lứa với em đã bắt chồng hết rồi. Nhiều đứa bằng tuổi nhưng lấy chồng sớm hơn em 1-2 năm. Nó đã có con bồng, con bế nên em cùng phải lấy. Ở đây như em là muộn rồi muộn rồi!”.
Gương mặt còn non trẻ nhưng em Vàng Thị Mẩy đã có một đời chồng. Ảnh: Nông nghiệp VN

Từ chuyện lấy chồng sớm này, các cặp vợ chồng không chỉ sớm lên chức cha mẹ, mà hiển nhiên họ cũng nhanh chóng làm ông, bà khi còn rất trẻ, mới 30-40 tuổi. Một trong những trường hợp lên chức bố vợ ở tuổi 30 là Lìu A Dia (sinh năm 1982) có con gái là Lìu Thị Di (14 tuổi) đã có một đời chồng. Gia đình anh Dia có đến 6 người con, Di là con thứ hai. Tháng 6 vừa rồi, anh Dia mở tiệc mời bà con dân bản tiễn con về nhà chồng, ai ngờ được 2 tháng thì Di trở về nhà bố mẹ trong tiếng khóc nức nở.

Anh Dia kể: “Di nghỉ học từ lớp 5 để theo bố mẹ lên nương làm. Vừa rồi nó ra thị trấn chơi gặp người bên xã Dào San và hai đứa dắt nhau về xin bố mẹ cho cưới. Di về ở với chồng được một tháng thì quay về. Thấy nó về mang có mấy bộ áo quần, nó bảo chồng nó thích đi uống rượu và về hay đánh vợ nên Di bỏ chồng. Từ ngày nó về nhưng không thấy thằng chồng qua đây nữa, thỉnh thoảng chỉ alô cho nó thôi. Nếu hai đứa ở với nhau thì mình sắp lên chức ông ngoại rồi đó!”.

Anh Dia thành thật, Di lấy chồng bản, xã đều biết, nhưng không phạt được. "Xã có phạt thì mình lấy tiền đâu ra mà nộp. Một năm 12 tháng thì thiếu ăn mất 3 tháng, có tiền mua gạo, sắn về bỏ bụng chứ có tiền đầu mà nộp", anh Dia thủng thẳng cho biết.

Người lên chức ông ngoại sớm nhất bản là anh Thào A Tủa (sinh năm 1975). Anh Tủa có 6 người con thì nay có 2 con gái đi lấy chồng và sinh được 3 người cháu. Anh Tủa chia sẻ: “Mình đâu có biết vì sao phải lấy vợ sớm. Ngày ấy, thích nhau thì về bảo cha mẹ cho lấy chứ có biết gì đâu. Con mình cũng vậy, nó bảo muốn lấy chồng là mình đồng ý thôi, đó là ý của nó chứ đâu phải do mình. Mình cũng chẳng biết cháu mình nó mấy tuổi nữa, chỉ nhớ nó lớn gần bằng đứa con út của mình”.

Ông Lìu A Phong, trưởng bản Hoàng Liên Sơn 1, cho rằng việc các đôi trai gái lập gia đình sớm là do người dân ở đây ít tiếp xúc với cộng đồng nên không am hiểu về luật pháp. Do đó, họ cũng không biết nhắc nhở với con cái. Họ cho rằng, con cái lập gia đình càng sớm thì càng tốt vì nhà sẽ có thêm người đi làm nương. Việc kết hôn sớm, nhà lại nghèo, không có trình độ nên cuộc sống của những cặp vợ chồng trẻ hay cả vợ chồng già đều luẩn quẩn bên núi đồi, cái nương, cái rẫy, quanh năm bán mặt cho đất, bán lưng cho trời mà nghèo vẫn hoàn nghèo. Các ông chồng trẻ thường hay rượu chè nên làm các cô vợ trẻ không chịu nổi. Cũng vì thế vợ chồng trẻ thường bỏ nhau.

Theo Nông nghiệp Việt Nam

Syusuke, je te souhaite sincèrement de réussir ce que tu veux entreprendre.

Cependant, vu ce que tu planifies dans ta tête sur les derniers messages postés, ça me rappel comment j'étais il y a 3 ans (à 27 bougies, maintenant j'ai appris et je ne referai pas la même chose). Trop se précipiter et se faire des plans dans sa tête se disant que tout va aller selon ces plans : c'est tout simplement se mettre la corde au cou tout seul !

Le seul conseil que je pourrai te donner est de la connaître mieux ta nouvelle compagne pendant une ou deux années avant de vous décider de vous marrier. Et il y a d'autres moyens mise à ta disposition (pacs par exemple) pour ne pas te bloquer et finir par divorcer si tout ne va pas comme tu l'entends...

Je suis un vietkieu comme toi, mais il est vrai que ta façon de penser et de parler des femmes viets (ou des femmes tout court) me donne l'impression que tu en parles comme des objets.
Par exemple, je ne conçois pas de me marrier avec une femme pour rendre service et que ça convienne à mes plans dans le futur "avoir des enfants, une personne pour aider dans ma vie professionnelle,etc..."
Je me marrierai parce que je pense que ce type de contrat permet de refléter mon amour, mon attachement à ma promise. Et le reste se construira ensemble, et viendra naturellement je pense : avoir des enfants ou non, aider ma femme à s'épanouir dans son nouvel environnement et bien sûr partager ensemble nos joies/doutes/peurs/épreuves que la vie nous infligera
Bref, prends ton temps !!