Discussion: [Libé] Ces Vietnamiennes qui se marient pour émigrer

Madame,
Je vois que décidément votre sectarisme m'oblige à arrêter la cette discutions. Vous me permetrez simplement de vous dire que je ne vous ai pas insulté, ce qui n'est pas votre cas et vous n'êtes pas la seule à aimer le Vietnam. Désolé madame je ne vous salue pas

bonjour Cmoi, bonjour Maman94100,
à défaut de vous mettre d'accord, je vous demande de ne pas porter d'attaques personnelles.
Le sujet est délicat, et en aucun cas, en vous lisant, l'une et l'autre vous ne semblez correspondre aux qualificatifs que vous vous adressez.
Il faut prendre beaucoup de recul pour débattre de ce sujet. Bien sur, on peut à tout moment se poser la question " et si c'était ma fille ?".
Mais les familles qui sont contraintes par leur vie à subir ces pressions sociétales ne le font pas par gaité de coeur.(tout au moins je l'espère).
Vous comme moi et je pense tous les membres de ce Forum ne pouvons que condamner cette pratique, ce qui ne signifie pas condamner les familles.

Bonjour Thuong19
Je suis d'accord avec vous, mais je voudrais apporter un petit éclaircissement afin que ce message soit bien compris. Je voulais dire qu'il faut faire en sorte de donner un salaire descend à ces familles afin que cela ne se produise plus et de fait arrêtera le tourisme sexuel.
cordialement cmois

Ce n'est pas du tourisme sexuel dont il s'agit,puisque ces vieux cochons viennent épouser les filles locales.-->c'est de la traite des filles asiatiques.Tourisme,c'est qd il s'agit de coucher avec une fille de joie.En tout cas,vous voyez que vous n'êtes pas désiré ici.Alors,allez émettre vos opinions ailleurs.

madame,
êtes vous sure que c'est moi et non vous qui n'êtes pas désirée
de plus de quel droit vous me dites ce que je dois faire, maintenant c'est moi qui en appelle au modérateur je n'ai plus rien a faire avec vous

Salut Maman94100, salut Cmois
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Envoyé par HUYARD Pierre

Le titre de la rubrique, pour ne pas dire le ring, c'est:
"ces-vietnamiennes-qui-se-marient-pour-émigrer".
En fait, cet intitulé me parait mal posé et restrictif.
Car enfin, ces Vietnamiennes se marient-elles vraiment pour émigrer ou bien émigrent-elles pour se marier?
Quid de celle qui émigrent sans se marier?
Quid de celle qui se marient (avec un étranger) sans émigrer?
Quid de celle qui ne sont pas Vietnamiennes, mais qui se comportent de la même manière?
Enfin, je constate que les plus virulent sur le respect de la morale, sont des hommes,
1) des hommes qui ne vivent pas au Vietnam (et qui ne peuvent pas profiter de cet honteux état de fait).
2) des hommes qui sont trop âgés pour en profiter. La morale se raidit quand le reste ne l'est plus.

Les femmes, qui sont pourtant les premières concernées par le sujet son les plus modérées.
Mais sont-elle concernées?
Apres tout, le partage des femmes jeunes et disponibles est un problème d'hommes.
Le projet de loi Cambodgien (pour l'instant du type Arlésienne ou cantatrice chauve) va d'ailleurs tout a fait dans ce sens.


NOTA
Le sujet a été lancé par Robin Des Bois (comme d'hab.)
Faute de pétroleuses, on a des pétroleurs

bonjour Pierre,

le titre du topic m'a interpellée et mis en colère,
je pense que homme ou femmes, on ne peut qu'être horrifié par les articles (Bao Nhân)sur le sort de ces jeunes vietnamiennes qui épousent des étrangers (sud coréens) et qui reviennent au pays dans un cercueil.

il y a d'autres aussi situations dramatiques, celles des parents qui doivent abandonner leur enfant (parce qu'ils n'ont pas les moyens de les nourrir) dans l'espoir qu'ils soient adoptés.

je crois que personne ne peut se réjouir de ces situations.
personnellement ça me touche énormément, mais de ma part, dire ce que j'ai déjà dit "il faudrait" intervenir sur l'éducation, la formation professionnelles des filles et des femmes, est trop facile.

revenons aux mariages "mixtes"
je l'ai déjà dit le mariage est un contrat.
et chaque rencontre, chaque union est singulière.
mettre tout le monde dans le même sac, pour les mariages mixtes serait malhonnête et diffamant de ma part.
d'autant qu'il y a parmi nous sur ce forum, beaucoup de couples (français /vietnamienne; vietnamien/française)
il y a des mariages entre des personnes ayant de grands écarts d'âge, qui durent, et où les époux s'aiment et s'entendent très bien.
je n'ai pas à porter de jugement là dessus.


le thème de ce topic ne peut qu'alimenter des polémiques, agresser les gens concernés et ouvrir des blessures de part et d'autres des intervenants.

Ti Ngoc

idem quand on ouvre un topic sur la prostitution dans les pays du Sud Est Asiatique.

Envoyé par Ti Ngoc

revenons aux mariages "mixtes"
je l'ai déjà dit le mariage est un contrat.
et chaque rencontre, chaque union est singulière.
mettre tout le monde dans le même sac, pour les mariages mixtes serait malhonnête et diffamant de ma part.
d'autant qu'il y a parmi nous sur ce forum, beaucoup de couples (français /vietnamienne; vietnamien/française)
il y a des mariages entre des personnes ayant de grands écarts d'âge, qui durent, et où les époux s'aiment et s'entendent très bien.
je n'ai pas à porter de jugement là dessus.


le thème de ce topic ne peut qu'alimenter des polémiques, agresser les gens concernés et ouvrir des blessures de part et d'autres des intervenants.

Ti Ngoc

idem quand on ouvre un topic sur la prostitution dans les pays du Sud Est Asiatique.

Tout à fait d'accord avec toi au sujet des mariages mixtes. Il faut pas généraliser à outrance, et essayons de se mettre à la place des personnes dont on parle. Dire que les quinquagénaires qui se marient avec des jeunes sont des pourritures va choquer ceux qui se sont mariés par amour sincère, ou en tout cas pas pour abuser d'une innocente en position de faiblesse. Dire que c'est la faute des familles n'est pas acceptable non plus! Imaginez la tête que ferait un père ou une mère de famille Cambodgienne qui passerait par ce topic. Ils vous diraient peut-être que "nous ne sommes pas tous comme ça". Il y a des choses qui favorisent la formation des couples, comme l'exotisme (de l'un et de l'autre!) et la différence de niveau de vie. C'est comme ça, et c'est vrai partout. Ca ne fait pas nécessairement des gens des pervers. Le vrai problème c'est l'exploitation mafieuse du phénomène, et la traite des femmes. Quant à ceux qui se marient hors de ces réseaux, même si vous pensez que c'est pour une mauvaise raison (enrichir la famille, émigrer, frimer, etc), ou que leur couple est déséquilibré, ça les regarde. On méprise qui on veut, mais on n'a peut-être pas le droit de se mêler de tout.

Les points de vue de Maman94100 et Cmois sont tous les deux, chacun à leur manière, compréhensibles et légitimes. Mais ils ne voient les chose que d'un seul point de vue : Maman94100 celui des pauvres femmes qui disparaissent dans les mains des "gros dégueulasses" (elle semble du même coup ignorer toutes celles qui se seraient mariées de leur plein gré et qui ne sont pas plus malheureuses que d'autres aujourd'hui), et Cmois qui évoque la responsabilité des familles (il semble du même coup ignorer le pouvoir de l'argent et l'emprise des réseaux mafieux).

Je simplifie à mort, les propos de Maman94100 et Cmois sont évidemment plus complexes que ça.

Ce que je veux dire c'est qu'en s'y prenant autrement tous les deux seraient probablement d'accord. Mais on a vite fait de bloquer le dialogue en se traitant de tous les noms d'oiseaux, gros dégueulasse néo-colonialiste d'un côté, et féministe aigrie sectaire de l'autre.

Comme dirait l'autre, il faut raison garder.

Et encore une fois, évitons les tirs groupés.

Bon, je vais essayer de mettre un peu d'huile dans les rouages, parce que cela me semble grincer passablement.

En tout cas je connais une Vietnamienne qui n'a pas épousé pour émigrer, pas plus qu'elle n'a émigré pour épouser, pas plus que ...

Elle est simplement venue en Suisse, invitée par son frère, pour deux mois de vacances et cela fait maintenant près de 47 ans qu'elle y vit !
Il faut dire qu'elle a rencontré un homme en tout point remarquable et dont la modestie est, vous l'aurez deviné, la principale qualité.

Allez, on sourit et on se détend.

Moi je parle de ce que j'ai vu,j'ai écouté de mes propres oreilles et de mes propres yeux.Dans mon village,ca regorge de ces cas d'abus.Je vous donne un exemple:notre voisine a vendu sa fille de 19 ans à un vieux taiwannais de 65 ans,et sachez que la maman est venue me faire des confidences en pleurs
"petite soeur,le Taiwannais devait me donner 500 USD,mais l'entremetteuse a pris 50%,puis il fallait payer la traductrice,et tous les frais cachés,on m'a donné finalement 125 USD."
Tout ceci vous semble sortir des bouquins de Zola,mais cela existe encore.La fille n'avait pas son mot à dire,et quelque part,elle ne voulait pas se tarir dans ce village à la terre rouge pour finir par épouser un paysan.Elle a quand même envoyé 7000 USD en 2 fois à la famille pour abattre la chaumière,et elle est retournée dans le village une fois,et depuis elle a préféré rester làbas.C'est qu' elle a compris.
Je ne suis pas là à condamner les personnes quinquagénaires de vieux cochons pervers.Mais puisqu'on parlait de cette loi cambodgienne,j'ai juste dit que cette loi est injuste mais entretemps elle permet de protéger les cas de ma voisine.
je sais de quoi je parle,puisque ma propre mère m'a adandonnée par faute financière et j'étais enfant,mais papa lui a dit récemment:elle t'aurait transformée en prostituée à l'heure que c'est.
Il ya des choses horribles que beaucoup ne veut pas admettre,ni voir(jouer Candide ou l'autruche).Evidemment,le Vn s'est enrichi,les Vietnamiens se sont enrichis,les femmes vietnamiennes savent ce qu'elles veulent.Ces propos sont toujours émis de la bouche des types qui sont à la recherche du paradis perdu de leur pays.
Ti Ngoc,
La nouvelle génération vietnamienne est instruite,et sachez que la petite cousine de ma voisine vendue,est à son tour à vendre.Un Coréen(30 ans)est venue la voir.Il lui a proposé de lui acheter les billets d'avion pour aller voir la belle famille en Corée suite au premier entretien(en présence de la traductrice et de madame claude),mais la petite cousine intelligente a répondu au Coréen"je préfère qu'on apprenne à se connaître d'abord".Le Coréen a pris cela pour du refus et depuis plus de nouvelle.Et depuis ,la maman continue à harceler sa fille et lui mène une vie infernale.
Le confucianisme est encore très fort à la campagne ou l'enfant n'a pas à contredire ses parents.
Voilà,la moralité des choses.