Discussion: [Libé] Ces Vietnamiennes qui se marient pour émigrer

Si je comprends bien "Sur 100 hommes étrangers qui se rendent en Asie dans l'intention d'épouser une asiatique, la majorité d'entre eux auraient plus de 50 ans"?

J'en apprends une bonne. Je ne savais pas que la majorité des hommes étrangers qui venaient en Asie pour chercher une femme étaient surtout des vieux.

Par contre, d'après ce que j'ai vu dans un reportage (sur Arte) sur le tourisme sexuel en Asie du Sud Est:
1) La plupart des étrangers vont en Asie du Sud Est pour le tourisme
2) Sur 100 étrangers qui vont en Asie du Sud Est, seul une minorité y va pour le sexe
3) Sur 100 étrangers qui vont en Asie du Sud Est pour le tourisme sexuel, la majorité d'entre eux sont des vieux cochons pervers qui ont la cinquantaine
4) Sur 100 étrangers qui se font pincer pour tourisme sexuel en Asie du Sud Est, la majorité est composée essentiellement d'Américains, de Hollandais, de Belges.

C'est vrai qu'en Asie il y a beaucoup de familles de conditions modestes qui cherchent à caser leurs fille avec un étranger:
*parce qu'elle représente une charge trop lourde à porter et qu'ils ne peuvent pas subvenir (ou difficilement) à ses besoins
* parce qu'ils misent sur le mariage de leur fille avec un étranger qui a des moyens et pourra les aider à sortir de leurs conditions, à vivre dans l'aisance (encore le mythe du Tay plein aux as qui perdure dans l'esprit des asiatiques et encore plus dans celui des Vietnamiens)

Partant de ce constat, ces familles modestes jettent souvent leurs filles dans les bras du premier étranger venu qui est disposé à les aider financièrement, au risque qu'il puisse être un pervers ou un très mauvais parti.

Dans ce cas de figure, l'étranger devrait avoir honte d'avoir profité (grâce à sa position pécuniaire) d'une famille en détresse pour prendre leur fille et en faire sa femme alors que celle-ci ne lui a rien demandé et qu'il est certain qu'elle aurait refusé si sa famille n'avait pas été dans la misère.

Envoyé par frère Singe

Le monde n'est pas peuplé que de pervers, et les lois qui tirent dans le tas font nécessairement des dégâts collateraux.

Je n'aurais pas dis mieux. Voilà un scénario susceptible de causer des dégâts collatéraux.

J'ai l'habitude de passer chaque année quelques jours a Phnom Penh pour visiter des amis Viet installés là bas et aussi parce que j'adore le climat torride et la nourriture Khmer.

Vu que j'ai une tête d'étranger, je parierai que les Khmers vont me prendre pour un pervers potentiel.

Vu que mon attitude amicale avec la gente féminine m'a amené à me faire beaucoup d'amies (Vietnamiennes et Khmer) et que ca fait toujours plaisir de parler à une charmente femme (sans pour autant être infidèle), tous les hommes Khmers vont me surveiller du coin de l'oeil.

Pour peu que les autorités locales se rendent compte que j'aime les femme, et que l'une d'elles ait l’air un peu trop proche de moi, je risque de me faire taxé d'être venu au Cambodge pour tourisme sexuel.

D'après ce que j'ai compris, il faut faire très attention car le fait qu'un homme aime les femmes, ça fait de lui un pervers sexuel, voire même un violeur avéré. Etonnant n'est ce pas?

Envoyé par frère Singe

Un type de 50 ans qui trouve une compagne Cambodgienne de 20 ans, c'est pas du trafic humain. C'est probablement juste couple un peu bancal.

Non, dans ce cas de figure le fait que l'homme ait 30 ans de plus que la nana signifie juste qu'il s'agit d'un homme qui aime les femmes et qu'on pourrait qualifier de vieux cochon, sans pour autant qu'il s'agisse d'un pervers sexuel (au sens de détraqué sexuel venu pour profiter de la prostitution locale)

De même qu'on pourrait qualifier une femme plus âgée que son homme de vieille cochonne, sans que sa différence d'âge fasse d'elle une perverse pour autant.

Envoyé par frère Singe

(...) une loi qui tire dans le tas est une loi injuste, qui a pour conséquence de porter atteinte aux droits de personnes absolument pas concernées par les problèmes que cette loi cherche à limiter.

Elle est ou est cette $#@^%&&@!# de "loi"?
Je ne lui ai pas encore vu un seul poil de sa queue!

Envoyé par maman94100

"Un type de 50 ans qui trouve une compagne Cambodgienne de 20 ans, c'est pas du trafic humain"
En effet,le monde est calé dans le conformisme.L'image d'un vieux sortant avec une fille de 30 ans de moins que lui a toujours été mal vu.Et malheuresement,l'Asie du sud-est regorge de cette culture"coloniale".
A force d'être trop tolérant(comme la Thailande),on en voit pulluler,des couples de vieux cochons(ils s'agit ici des occidentaux,dignes d'être arrière grand'père de sa compagne Asiatique)mains dans la mains à Bangkok,Pattaya,Phuket.Et le Cambodge veut éviter cette image dans son propre pays.C'est le seul pays qui a su protéger ses citoyennes,or les autres,ce n'est que du blabla.

Je crois surtout que vous êtes traumatisée par cette image du vieux croulant bouffeur de chair fraiche, et que vous les imaginez partout. Je vois aussi que vous prenez bien soin d'éviter de répondre à certaines questions. D'où vous viennent les chiffres, et à défaut de chiffres, cette estimation? Et aussi : quid des gens de tous âges qui seraient en galère pour épouser la personne de leur CHOIX? (hors de toute manigance mafieuse). Désolé d'insister, mais que pensez-vous de mon analogie avec l'interdiction religieuse? J'ai un peu l'impression de parler dans le vide parfois...

Allez, j'essaye de me projeter dans l'avenir...

J'espère, dans une vingtaine d'années, si je suis malheureusement célibataire (veuf, vô duyên, ou simplement malchanceux), avoir encore le droit de me marier avec qui je veux, dès lors que l'envie est réciproque. Je ne vois pas en quoi mon âge à ce moment là m'inclinera à des pratiques perverses, et à transformer une jeune femme en martyre. Il ne s'agit pas de pédophilie, ce sont des femmes. Elles sont majeures non? En âge de se marier et de faire des enfants. Le principal problème que je vois, c'est que leur mari risque de ne pas les satisfaire sexuellement bien longtemps, et que leurs enfants risquent de perdre leur père assez tôt. Mais bon, on interdit pas pour autant une femme de se marier avec un séropositif ou un cancéreux, sous prétexte qu'elle finira peut-être rapidement veuve.

Généralement on cherche à protéger les gens en danger. Là je ne vois pas où est le danger a priori. Est-il plus dangereux de se marier à un vieux richard Cambodgien, ou à un vieil occidental pas démuni? L'un comme l'autre tirera probablement ses faveurs de son fric davantage que de son charme (quoique... je me souviens que toutes mes copines de classe au lycée étaient folles de Sean Connery qui pourtant avait exactement 40 ans de plus qu'elles, alors que Bill Gates, pourtant beaucoup plus riche, les laissaient de marbre).

Par ailleurs, sans vouloir jouer sur les mots, je ne crois pas qu'une différence de 30 ans fasse de l'époux un "grand-père", et encore moins un "arrière grand-père". Vous pouvez vous contenter de faire la comparaison avec un père et sa fille, c'est déjà plus raisonnable, et cela donnerait davantage de poids à vos propos.

Encore une fois, il ne s'agit pas de dire que les vieux pervers n'existent pas, mais s'il vous plait (et même si je ne me sens pas concerné pour le moment) arrêtez de vous en prendre aux "vieux" dans leur ensemble.

Si l'un de vos 4 enfants a cassé le vase de grand-mère, vous ne leur foutez pas une raclée à tous les 4 sans prendre la peine de savoir lequel est fautif, en vous disant qu'au moins, le coupable sera puni.

Pour protéger les femmes du trafic d'êtres humains, j'imagine qu'un tir ciblé (études sociologiques, enquêtes policières, contrôle un peu plus strict des mariages) serait moins grossier et plus juste.

Envoyé par gastondefer3

Vu que j'ai une tête d'étranger, je parierai que les Khmers vont me prendre pour un pervers potentiel.

Dans le même ordre d'idées, il arrive de temps en temps qu'une copine vietnamienne qui aurait eu l'imprudence ou l'effronterie de me demander de la déposer quelque part à moto (non mais vous vous rendez compte! Scandale!) se fasse taxer de pute par un quidam, qui voyant ma tête peu jouasse prendra ensuite courageusement ses jambes à son cou après avoir rappelé cette vérité populaire : un Tây + une Viet = un porc et une pute.

Il en faut peu pour que s'installent des paranoïas populaires. Alors si en plus un gouvernement s'y met en créant des lois débiles...

Envoyé par HUYARD Pierre

Elle est ou est cette $#@^%&&@!# de "loi"?
Je ne lui ai pas encore vu un seul poil de sa queue!

Désolé Pierre, je n'ai pas le code civil Cambodgien sous la main. Mais bon, c'est quand-même de ça qu'on parle depuis 2 pages. Ou alors j'ai lu trop vite. Je n'ai fait que me joindre à la discussion. Et si cette loi n'existe pas réellement (ce serait souhaitable), la discussion dans le fond reste valable puisqu'on parle aussi de vieux cochons, sujet universel. En ce qui me concerne, je m'intéresse surtout au procès d'intention fait aux "vieux".

[QUOTE=frère Singe;131971]Désolé Pierre, je n'ai pas le code civil Cambodgien sous la main. Mais bon, c'est quand-même de ça qu'on parle depuis 2 pages./QUOTE]
C'est moi qui suis désolé.
On pourrait en parler depuis 3,000 pages que le problème serait exactement le même.
On n'a vu pour l'instant qu'un seul article de journal qui a été ensuite repris par d'autres.
Rien du gouvernement Cambodgien!
Rien du Consulat Français au Cambodge!
Tout ca est bizarre autant qu'étrange.

Il me parait difficile de dire quoi que ce soit d'une loi tant qu'on n'a pas pu lire cette loi ainsi que ses décrets d'applications.
Si cette loi n'existe pas réellement, on est en pleine crise de "botulisme".
Je suis désolé, mais, en ce qui me concerne, je ne tiens pas à ressembler à BHL

ah ce topic va plaire à ceux qui fantasment sur les asiatiques!

Bonjour Maman94100

C'est le deuxième message que je poste sur le forum préférant me taire ce qui évite de dire des bêtises.
Si cette fois je réagi c'est pour vous dire qu'avoir des avis aussi tranchés que les vôtres ne peuvent amener qu'a des discutions stériles.
J'ai l'impression en lisant vos messages de voir une féministe aigrie et si c'est une erreur veuillez par avance m'excuser. Je ne connais pas le Cambodge, mais je connais bien la chine et le Vietnam. C'est d’ailleurs au Vietnam que j'ai connu ma fiancée et je peux vous dire qu'une femme Vietnamienne à un caractère bien trempé et personne ne les forcera à faire ce qu'elle ne veulent pas faire et si elle choisisse un homme ou un homme d'un certain age par amour, oui ça existe!!! elle savent ce quelles veulent et personne ne les fera changer d'avis.
Je voulais aussi vous dire qu'employer le terme de vieux cochon pervers est très péjoratif et nullement gentil. Que diriez-vous quand vous aurez vous aussi un certain age si on vous traitez de vielle cochonnes perverse? Et oui, cela existe aussi chez les femmes cela s’appelle des couguars.
Les mariages mixtes et la tolérance ne peuvent être qu'un plus pour la paix dans le monde.

Cordialement cmois

La liberté a des limites.

Les gens qui s'offusquent de cette loi cambodgienne. S'offusteraient-ils de voir qu'un vieux (que j'appellerai un cochon) de 80 ans, se marier avec une jeune fille de 15 ans? Pas de différence d'âge mais effectivement 15 printemps de la j.fille. J'ai VU de mes propres yeux ce mariage dans un pays du sud de la France. Ces pays font des efforts comme la Jordanie mais il reste beaucoup à faire car sont les vieux qui sortent les lois et surtout toujours & seulement par des hommes ( en France idem) Au Cambodge, c'est pareil et je nommerai cela : LA PEDOPHILIE. Maintenant allez dire à un pédophile d'être pour cette loi. C'est leur substance, leur raison de vivre à ces vicieux, comme dire à un lion de ne plus manger la viande, d'être végétarien !

En Jordanie il y a eu des hommes de 40 qui se marient avec des filles de 8 ans & même 6 ans parfois. Après l'acte la pluspart de ses filles ont des hémmoragies, elles saignent et meurent. Trouvez-vous normal ?

Les vieux coréens viennent chez nous à la campagne chercher des filles démunis les ramènent chez eux et les tuent deux jours après. Ces faits ne sont pas des faits divers mais cela arrive périodiquement. Je ne mets pas les sources, il suffit d'aller sur Google ou autres moteurs de recherches. Les journeaux en ont encore écrit ces derniers jours après des multiples récidives de la Corée du Sud.
Il faut bien sortir des lois pour arrêter ces faits scandaleux et sauver des êtres humains. On ne peut continuer ainsi même si sont des lois que la majorité des hommes sont contre. IL NE FAUT PAS REGARDER CES LOIS SOUS L'OEIL D'UN EUROPEEN mais sous l'oeil d'un humaniste.

Quand je parlais des étatsuniens, il y a quelques temps .. que se sont des mutants etc.... Beaucoup me donnait tort et me prenait même pour un idiot ou un rigolot. Quelques semaines après avec les histoires de fesses que l'on sait (que je nommerait pas le nom, les médias en parlent en permanence encore ) ont prouvées que je n'avais pas tort. Nous sommes en 2011, les français, la Press. s'en aperçoivent seulement aujourd'hui que ces gens ne sont pas comme nous en Europe ou Asie ? De plus les séries américaines sont regardés par la majorité des FR. ( moi pas), ils devaient bien connaître ce pays puisque la France est une de ses colonies, culturellement que je voudrais préciser. ( Moi Pas). Moi, c'est à dire JE ... depuis des années, exactement des années 1960 que je savais comment ils étaient ces US, leurs comportements contre nature, des anormaux, ne pensent pas comme le reste du monde, ces tordus etc... etc.. J'avais bien une longueur d'avance sur les gens.

Après lecture, vous pouvez supprimer mon message. J'ai dit ce que je devais dire pour ma conscience.

Envoyé par cmois

Bonjour Maman94100
Les mariages mixtes et la tolérance ne peuvent être qu'un plus pour la paix dans le monde.

Cordialement cmois

Un mariage basé sur l'amour partagé entre 2 êtres humains est le véritable mariage, qu'il soit mixte ou non peu importe... ;
s'il est mixte celà peut être évidemment "un plus pour la paix dans le monde", moi je veux bien !

Un mariage où un autre élément- quel qu'il soit- supplante " l'amour partagé et la répricocité des sentiments" n'est pas un véritable mariage..
éventuellement un arrangement ou une convergence d'intérêts...!!!


Certains mariages-mixte - arrangés par des agences matrimoniales douteuses - cachent un réel trafic des êtres humains par de véritables réseaux, en exploitant la faiblesse des plus faibles(souvent de jeunes femmes) et leur pauvreté ;

il s'agit alors de "crimes"
(idem prostitutions forcées , idem enfants volés ).

Et des indices concordants montrent que le phénomène est là dans le triangle ASEAN , Taïwan , Corée du Sud... et sans doute aux alentours aussi...


"Parlez-moi d'amour,
"Redites moi des choses tendres
"Votre beau discours .......