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About LinkBacksSalut mon cher ami SalfytEnvoyé par salfyt
Merci de ta proposition...
Si possible, tu peux me ramener n'importe quoi, sauf...une de tes amies
Car je ne souhaite pas devenir polygame...
NVTL
Salut mon cher ami Salfyt
Merci de ta proposition...
Si possible, tu peux me ramener n'importe quoi, sauf...une de tes amies
Car je ne souhaite pas devenir polygame...
NVTL
Il ne faut pas oublier la plupart de ces familles sont aidées par des VK, ce qui leur donne envie de partir pour à leur tour aider le reste de leur famille....
Le machisme n'est pas plus présent au vietnam qu'en France
Bonjour a tous,
Je suis pas d'accord avec cette idée du machisme qui colle a la peau des vietnamiens et je trouve que les français n'ont rien a envier de ce coté la!
1er point; le machisme au travail:
Je suis une femme Française qui occupe un poste masculin et ceci dans n'importe quel pays de la planète. J'ai autant de mal a le faire accepter en France que au vietnam. La différence est que en France sur une annonce d'emploi il est interdit de stipuler quelle est réservée a un homme ici c possible. En France aussi g eu a essuyer la mesquinerie phallocratique et la misogynie de mes collègues masculins a niveau égal qui occupaient la même position que moi. Ceci m'a donc conforté dans l'idée qu'un homme Français ou Vietnamien par ailleurs,a besoin de se sentir supérieur afin de pouvoir exister! exister au yeux de qui? et bien de ses collègues masculins bien sur! et je vous passe les fois ou on m'a prit pour la secrétaire.... le drame absolu pour l'ego masculin... et ceci en France ou au Vietnam.
J'ai tout de même pu vérifier que souvent un homme exerçant le pouvoir préfère s'entourer de femmes "plantes vertes" afin de faire briller son plumage...de poulet!!! le pire c'est que eux même en rient entre eux! bravo, enfin je ne veux surtout pas généraliser mais certains de mes collègues Français m'ont clairement affirmé préférer ce genre de femmes car je cite au moins "elles sont pas compliquées a gérer, elles pausent pas de questions...rires...oui c vrai c une cruche..."; si c pas macho comme vision, je sais pas ce que c'est!
Doit on également rappeler qu'en France une femme a travail égal gagne un salaire inférieur! pour quelle raison? ne serions nous donc dans ce cas précis également confronté a une société phallocrate? une structure sociale misogyne, par definition: patriarcale et sexiste.
Et bien ici on va dire je n'ai pas beaucoup plus de problèmes qu'en France.
2eme point ; le machisme dans la rue:
Il est quasiment impossible en France pour une jeune femme de s'habiller en débardeur ou en jupe voir même en short, et ceci peut importe s'il est court. Au VN les femmes peuvent porter des vêtement courts sans se faire mettre une main aux fesses ce qui serait tout a fait déplacé. En France, une femme se fait passer la main aux fesses et en plus c'est une s++++ si elle refuse des avances voir même elle l'a bien cherché.
Ici les hommes nous regardent et nous abordent mais n'oseraient pas transgresser notre espace vital.
De plus les vietnamiens ou même les viet Kieu qui m'ont abordé se sont plutôt comportés en gentlemen, très polis, très romantiques...un poil fleur bleue même!
Évidement je pense que le problème est le même que pour les hommes étrangers, on se fait draguer pour diverses raisons qui ne sont pas toujours bien intentionnées. Nous sommes perçues comme riches car étrangères et nos salaires sont incomparables aux leurs donc une promesse d'ailleurs et de meilleure vie sociale, "exotiques" c.a.dire différentes et puis aussi simplement parfois je crois qu'on leur plaît!
3eme point; le machisme des expat:
Je voudrais aussi insister sur le fait que je trouve que beaucoup d'étrangers se comportent très mal au vietnam et avec les vietnamiennes. De nombreux hommes expat mariés jouent ici a une double vie, d'une part avec leur femme et leurs enfants et d'autre part avec de jeunes femmes/hommes vietnamiennes qui souvent sont très crédules ou alors dans la nécessité.
Les expat français se conduisent parfois (pas tous évidement) comme des nabab néocolonialistes envers des indigènes, et abusent très nettement de leur position sociale. J'ai par ailleurs pu remarquer que ces même personnes n'ont pas le même comportement en France ou au vietnam.
Il faut aussi le dire souvent ces mecs la n'auraient aucune chance en France, des losers quoi...
Je trouve donc qu'il serait sain de reconsidérer les propos de certaines personnes que je trouve dans certains cas extrêmement déplacés pour ne pas dire racistes.
Le machisme n'est pas plus présent au vietnam qu'en France.
Dernière modification par B_Tong ; 28/10/2009 à 19h34.
Laisse beton!
De nombreux hommes expats mariés jouent ici a une double (parfois triple) vie.
Force est aussi de constater que le Vietnamien est souvent aussi macho que le Francais.
Ca fait deja beaucoup,... beaucoup trop.
Dernière modification par HUYARD Pierre ; 29/10/2009 à 05h44.
C'est très bien dit!
super B-TONG
Bonjour
B-Tong super bien dit,
tu peu aussi ajouter quelques touristes, quand je suis au Vietnam j'ai un peu honte du comportement de certains francais
Bap
Bonjour B_Tong
Tout ce que tu cites est vrai...
Tu pourras en rajouter des points encore et encore.
Cependant et à mon avis, je pense que ce "machisme" vient du complexe de supériorité (mais quelle supériorité ? Parce qu'ils croient qu'ils sont supérieurs aux autres ?...), moi je le vois plutôt du complexe d'infériorité...
Les gens ou plutôt les hommes, de n'importe quel pays, de n'importe quelle race..., se sentent : en puissance, autoritaires, dominants...quand ils possèdent des moyens supérieurs (argents, pouvoirs, hiérarchies...) aux autres et quand ils se trouvent en position forte et privilégiée...Ils ne le seront plus quand tous ces avantages disparaîtront !
Malheureusement si ces hommes jouent leurs rôles de "machisme" en profitant de leurs moyens et de leurs situations, alors il y en a d'autres qui acceptent, et ce malgré eux/elles, afin de recevoir quelques petits avantages et/ou de tranquillité en retour...
Certes le monde est injuste, la vie est injuste...
Hélas, on ne peut pas les changer !
Qu'en penses-tu ?
NVTL
Je n'ai pas suivi toute la conservation mais sur ce message j'ai envie de dire et vice versa !!
Je fais un métier la plupart du temps réaliser par une femme et mon directeur est une femme qui s'entoure uniquement d'hommes ! Et je peux constater à plusieurs reprises dans les entreprises autour de moi cette meme tendance !!!dois-je en venir à la même conclusion ?!!!!!!!!
C'est pas nouveau qu'un homme a besoin d'une femme comme assistante et une femme d'un homme... pour moi c'est l'équilibre !
Au Vietnam il est possible de porter des vetements courts et pas en France ? De ce que j'ai constaté le regard était le même ! Tous les yeux masculins se tournent vers la fille en question ! Après j'ai du mal à croire qu'un Vietnamien ne va pas se faire le même film qu'un Français, Espagnol ou Américain...
Sur les expats et touristes... que pensez-vous de ceux venant en France ? Les Américains, les personnes du moyen-orient, les Asiatiques et Africains j'ai l'impression que leurs comportements sont tout aussi inadmissibles que les Français au Vietnam. Ces gens là dans leur pays ne ferait pas le quart de ce qu'ils font en France et cela ne vous choque pas ?
Combien de fois j'ai vu ce genre de personne demander à la reception des filles ou homme pour la nuit ? faire des avances au personnel ?
Et pour vous rassurer ce n'est pas que les hommes mais très souvent les femmes qui font ce genre de demandes !!
Donc égalité ?!!!!!!!!!!
...le machisme suite et fin!
Bonjour a tous,
pour répondre a Yes et NVTL:
Oui bien sur je suis d'accord avec toi Yes , mais ma réponse c'est vrai répondait a une question précise cependant on peut ouvrir le débat, tu as tout a fait raison sur tous ces points.
C'est vrai on peut pas arrêter le mauvais comportement aux français simplement mais la question peut s'élargir. Il y a probablement comme tu dis l'effet " on est a l'étranger ..." , c'est évident qu'ils ne se comporteraient pas comme ça dans leur pays.
C'est aussi vrai que des points on peut en trouver a la pelle et comme l'a souligné Yes on peut pas s'arrêter aux français ce serait aussi réducteur et déplacé que de dire que "tous les viet sont des drogués, alcooliques..." comme l'a dit une personne sur ce post!
Heureusement y'a des gens bien partout et malheureusement y'en a des mauvais aussi!
Quoi qu'il en soit j'ai pas vu de femmes faire ce genre de truc encore, pourquoi? je sais pas peut être qu'elles se cachent plus que les hommes mais je suis sure que ça existe évidement.
Ensuite, c'est vrai que le machisme au féminin c'est possible et je dis pas que c'est mieux! c'est tout aussi pitoyable!
Et bien évidement l'homme macho ou la femme misandre a besoin d'une société capable de le soutenir...ah bah oui parce que souvent c'est pas des courageux, il/elle est rarement seul(e) .. y sont souvent plusieurs pour se bourrer le mou! alors oui, je crois que c'est un pbl d'infériorité comme tu dis!
Et puis peut etre que tu n'as pas tort NVTL...un échange de bon procédé comme tu dis? je sais pas mais bon personne ne peut répondre a leur place.
Cependant je dois bien admettre que ça fait mal au coeur quand on a des petits jeunes 20 ans maxi (je sais que je fais pas mon age mais bon...je suis pas totalement idiote!!!!)qui viennent vous "démarcher"! moi ça me fait mal au coeur.
bonne soirée a tous
Dernière modification par B_Tong ; 30/10/2009 à 12h19.
Je travail dans le meme hotel depuis 6 ans et je n'ai encore jamais vu de client homme coucher avec une employée mais je suis incapable de compter l'inverse !!!!!!!!
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