Wow, tu me classe dans les éléments plus que douteux parce que je ne me suis pas présenté ?!Envoyé par HUYARD Pierre
Dis-moi, depuis le 07/11/2006 date de ton inscription je n'ai pas trouvé ta présentation à la rubrique nouveaux membres. Dans plus de 60 pages à regarder quand même.
Donc, comme je suis un élément plus que douteux dans ta classification personnelle, depuis 5 ans, qu'es-tu ?
Pourrais-tu te présenter, oh frère Troll ?
troll et bus
Espèce de troll alcoolique polynésien,
Ta mauvaise fois n'a d'égale que ton culot.
Mon pseudo est mon vrai nom et au fil de mes 2,800 messages, je pense qu'il est assez aise de voir a quoi je ressemble.
Ce qui n'est pas encore ton cas.
Salut Ayperos,..............
Pourrais-tu te présenter, oh frère Troll ?
merci de t' être présenté ici : http://www.forumvietnam.fr/forum-vie...tml#post137724
L' incident est clos.
La discussion peut continuer sans doute et sans mystère.
frère T.....(huong 19)
j'ai lu attentivement l'integralite de ton message.
(pour infos je vis depuis 10 ans au vietnam, et ai ete marié-divorcé 2 fois, une a hanoi, une a saigon, sans meme parler de mes autres relations, avant ces rencontres, et apres le divorce)...
Il faut savoir qu'au Vietnam il existe un tas de traffic illicite, de magouilles en tous genres (y compris la sortie de citoyens, ou/et d'exploitations des jeunes filles, exploitations en tous genres !!!!).
Il faut savoir aussi l'enorme difference de culture entre les europeens et les asiatiques, vietnamiens surtout (ou peut-etre aussi, je ne connais que Taiwan et le Japon, mais pas la Chine ni la Coree, ni les autres pays du sud-Est donc peux pas dire de cote), et si on regarde aussi les stats des administrations vietnamiennes plus de 90& des cas de mariages mixtes finissent pas des demandes de divorces !
Sachant tout cela, il est donc logique du refus d'un tel mariage (moi je te dis : je travaille au consulat avec tout ce que je sais du Vietnam ici, je te dirais Niet immédiatement pour son visa !). Ici, il y a trop de traffic, et meme ce que vous pouvez croire et/ou imaginer de la réalité est largement mais alors très largement en dessous !
.
Bon je tombe sur ce topic un peu par hasard.
Je suis surpris de 2 choses :
1/ l'agressivité de HUYARD Pierre. Sous prétexte qu'on ne se présente pas, on est un troll (sait-il au moins ce que ça signifie ?). Ca fait très "principe", très "administration communiste", très "à l'ancienne". On doit se présenter ici comme on doit se présenter au comité de quartier ?Vous subissez la mauvaise influence de l'administration vietnamienne mon cher Pierre
Je ne sais même pas si vous vous rendez compte que le comportement de troll, c'est vous qui l'avez. (répéter plusieurs fois le même post, l'insulter de troll, l'insulter d'alcoolique, ne pas répondre au sujet du topic, etc).
2/ l'inconscience (je trouve) de se marier avec quelqu'un qu'on a vu qu'une fois. Surtout que c'est facile de tomber amoureux, sous le charme de quelqu'un, de ne plus penser qu'à ça, mais il y a tomber amoureux et vivre ensemble, ce sont 2 choses différentes. Comment fera-t-il s'il se rend compte que dans la vie de tous les jours elle n'est plus vraiment celle qu'il a aimé ? Que la différence de culture est trop importante et qu'il ne le supporte plus ? etc. Ca m'a toujours surpris, que ce soit en France ou ailleurs, la facilité de certains à s'engager sans vraiment connaître l'autre, et dans tous les cas que j'ai pu voir, les gens sont rarement heureux sur le long terme et ça finit rarement bien.
Pour avoir une femme vietnamienne, un couple à 2 cultures est très compliqué et ça se construit sur le long terme, se marier directement, rentrer directement dans une vie de couple, c'est un peu sauter les étapes je trouve. (surtout que la famille une fois que vous êtes mariés risque de vous pousser à faire des petits enfants et là après t'es un peu bloqué si ça se passe mal)
Je conseillerais aux gens dans un cas similaire au tien, de prendre le temps de venir vivre dans la même ville que la demoiselle, apprendre à la connaître "en vrai", idem pour sa famille, et développer une relation doucement, etc. C'est comme un moteur de moto, si tu veux qu'il dure longtemps, il faut y aller doucement au début
Après ce n'est que mon avis, et je te souhaite sincèrement le meilleur
Je croise les doigts pour que ta vie de couple se passe bien
Et pour revenir sur le sujet, nous nous sommes mariés civilement en 2011, en France, et il n'y a rien eu de compliqué de notre coté. Cela a été très simple, le dossier a été accepté tout de suite, vraiment parfait
A l'inverse, tous les gens que je peux connaître qui se sont mariés au vietnam ont eu un nombre incalculable de problème, en particulier avec le consulat de Saigon...
Dernière modification par AlexPhap ; 12/01/2012 à 07h25.
Bonjour Alexphap,
avec le consulat pour ma part aucun problème...peut etre parce que je suis un vietkieu.
Au sujet du mariage que cela soit un couple mixte ou pas dans la durée, pour que cela dure tout dépends du tempérament des partenaires.
Caliméro
En réponse un peu à tout ça, depuis le début de cette affaire le consulat n'a jamais daigné donné la moindre réponse.
Lors du second refus le Haut Commissariat a une fois de plus tenté d'être médiateur, quant à moi je n'ai pas eu le plus petit mot, pas même de courtoisie à un courrier télématique à M. le Consul général. Alors que pourtant dans n'importe quel service, n'importe quelle administration il y a toujours ne serait-ce qu'un courrier de politesse.
Enfin bref...
Mois de novembre je vais sur-place.
Arrivé au consulat général de France à Saigon/Ho Chi Minh ville, d'autres Français attendent.
Et là...j'en entends. Des vertes et des pas mûres.
Sur "l'incompétence de ce consulat", le "non-professionnalisme", la "pire administration jamais vue", "une bande d'incapables".
Bon, j'écoute mais ne dis rien, de toute façon ils ne m'en laissent pas en placer une j'ai droit à tout les exemples.
Jusqu'à de simples timbres fiscaux, un Français ici en a besoin avec un impératif de temps pour une raison de diplômes, le consulat en rupture l'avait informé l'appeler, là il venait s'informer de la bonne arrivée de ces timbres parce que la date butoir à laquelle il est confrontée arrive. On venait à l'instant de l'informer que tout est bien arrivé mais à nouveau en rupture et personne pour lui expliquer pourquoi il n'a pas été appelé comme promis. Bref il était dans la m.... .
Et maints autres exemples.
Sincèrement, je me suis senti mal.
Puis vint mon tour.
A demander à voir une personne en mesure de me répondre, de me donner les informations dont j'ai besoin.
Je me suis fait mettre dehors.
"Personne au consulat ne reçoit l'usager"(là je suis tombé de haut de la part d'un service public), "Rentrez en contact par le site du consulat", "Vous devez partir", "Aucune idée de qui peut vous renseigner" et toujours "Passez par le site Internet du Consulat".
Génial.
Surtout avec personne qui daigne me répondre par email, fantastique.
Une fois sur-place, vous vous souvenez l'un de mes posts précédent où j'évoquais ce qu'un tier m'avait dit que le fait des visas serait dû au chef du service faisant à son bon vouloir, pas embêté pour un sous car mari de la vice-consul. Ben...j'ai vu l'organigramme, ça correspond.
Bon, donc en revenant à cette administration me disant de partir, personne n'étant en mesure de me renseigner, de toute façon personne ne recevant l'usager, j'ai dû être plus qu'insistant, à l'usure, en temps, en m'incrustant, pour que finalement une personne soit appelée, bien sûr sans pouvoir me recevoir, mais au moins avoir ses coordonnées email directes.
De retour du consulat, courriel, réponse dans l'heure, j'avais précisé que j'ai été reconduis (une administration n'aime pas qu'un écrit atteste son comportement).
Le fait que mes raisons professionnelles et familiales (mon enfant) ne me permettent pas de suivre la procédure de mariage au Vietnam (50 jours sur-place je ne peux pas laisser mon poste sur cette durée et encore moins mon enfant) est "transmise au responsable" (en vacances et comme quoi s'ils avaient lu mon courrier explicatif joint à son dossier de demande de visa ils le sauraient déjà et n'auraient pas à "transmettre cette information" comme si c'était nouveau) .
Quand à ce qu'ils attendent comme élément pour lui donner son visa touristique de moins de 90 jours, d'avoir la preuve de sa situation socioprofessionnelle.
En gros un contrat de travail et la preuve qu'elle possède sur son compte 45 euros par jour à passer sur le territoire.
J'ai rappelé que je prenais tout à ma charge, ils n'en n'ont rien à faire.
Séjour de 75 jours prévu à ma charge totale, elle doit prouver avoir 3375 euros sur son compte, soit 97 200 000 VND alors qu'en étant salarié elle gagne 2 500 000 VND par mois. Et je le réitère, la réponse a été formelle, uniquement SA situation socioprofessionnelle sera considérée pour estimer si elle va bien revenir au Vietnam.
Au fait que je me sois engagé par attestation sur l'honneur à tout prendre en charge, à jouer ma vie professionnelle de fonctionnaire en cas de non-respect, ils n'en n'ont rien à battre.
Ils refusent de considérer les ressources de la personne qui va assumer le séjour, soit le demandeur, soit ici l'accueillant, ils demandent jusqu'aux relevés de comptes bancaires.
Le Ministère des affaires étrangères m'a stipulé que si le consulat demande ça à un ressortissant étranger, il n'a pas le droit de le demander à un ressortissant français, que cela relève du lever du secret bancaire uniquement demandé par un juge ou une action judiciaire. Le seul justificatif de ressource que je dois fournir est copie de mon arrêté de titularisation et les trois dernières feuilles de salaire. Que je n'ai pas à donner mes relevés de compte comme la dernière fois.
De même que par les pièces que j'ai fourni le consulat doit considérer mes ressources comme assurance du séjour de ma future.
Voilà, chapeau, grosse différence entre ce consulat et le Ministère lui-même !
Si encore La Polynésie française était comme la métropole avec des allocations diverses, aides au logement, RMI etc...ok, je concevrais le doute du consulat sans problème, mais ici il n'y a rien, aucune caisse de chômage ou aide quelconque, alors franchement, sur une île de 1042km2 où personne ne peut se cacher et avec pour moi le risque de perdre ma carrière, où est le risque de voir une ressortissante Vietnamienne ne pas rentrer chez elle ?
Sincèrement, je me range du côté de l'avis de tous ces autres administrés français concernant ce consulat.
Là de toute façon, s'ils devaient encore une fois refuser son visa, nous effectuons une dernière demande fin du mois, après le billet d'avion qu'ils m'avaient obligé d'acheter l'année dernière (ils n'avaient pas le droit: uniquement un itinéraire, dixit le Ministère des affaires étrangères -mais au consulat ils ont corrigés depuis que le Haut Commissariat leur est tombé dessus pour mon dossier) sera perdu, j'adore, c'est pas donné, donc même s'ils devaient refuser, d'ici la fin de l'année ils devront lui donner son visa, enceinte de deux mois.
Voilà.
Donc à tout je vous suggère le mariage en un autre pays.
La procédure est simple:
. pour elle (je dis ici elle en prenant le cas de elle Vietnamienne et lui Français):
- acte de naissance de moins de six mois,
- certificat de célibat de moins de six mois,
traduits en français, documents et traductions marqués du cachet du consulat, pour les phases 1 & 3)
traduction en anglais (pour la phase 2)
. pour lui:
- acte de naissance de moins de trois mois,
- acte de mariage de moins de trois mois dans le cas d'un divorcé
traduction en anglais (pour la phase 2)
Avec ça:
Phase 1: Publication des bans dans la résidence de domiciliation de monsieur,
Phase 2: Effectuer un mariage d'étrangers en un autre pays comme à Hong Kong (deux heures de vol de Saigon): aucune condition de résidence ou de nationalité, juste un dossier à composer et envoyer par la poste avec le règlement (copie des documents traduits en anglais les originaux pour le mariage local), elle aura son visa pour mariage auprès du consulat de Chine avec la copie du dossier,
Phase 3: Amener les documents et le certificat de mariage local (à Hong Kong réception du document officiel deux semaines après) au consulat de France local pour demande de transcription (dans le cas de Hong Kong, leur rendre visite juste avant le mariage local et tout leur déposer juste ensuite, possibilité de leur envoyer le certificat officiel en complément dès réception)
Avantages:
- le consulat local ne peut reconsidérer un document de votre future car validé par l'autre consulat et ne peut demander un autre document car un consulat a autorité que sur le suivi administratif des ressortissants du pays dans lequel il est implanté et a juridiction,
- le consulat général de France à Saigon ou Hanoi ne pourra s'opposer à la transcription de l'acte de mariage car l'autre consulat a toute autorité sur ses propres démarches.
Bref c'est le seul moyen de courtcircuiter les autorités de deux consulats en agissant légalement.
La dernière solution est d'avoir un enfant, mais bon, ça, ça passe par une mûre réflexion et n'est pas à prendre à la légère, cette décision, moi je l'ai prise, à chacun d'être sûr de ce qu'il veut construire et surtout où il va.
Dernière modification par Ayperos ; 18/01/2012 à 01h53.
bonjour
je ne vous rejoins pas du tout sur vos mauvais rapport avec le consulat , je n'ai vraiment eu aucun souci à prendre rendez vous avec le consult de France pour lui expliquer notre situation .
Par contre il est vrai que le premier contact c'est fait par le biais du site internet et ensuite par telephone .
Tu as eu de la chance, moi je n'ai même pas eu une réponse de courtoisie du Consul général.
Alors que pourtant j'ai vadrouillé, ai eu des contacts avec des ambassades, des consulats dans différents pays et toujours ces représentants de la France étaient ouverts, à l'écoute, même si parfois ils ne pouvaient faire certaines choses mais au moins ils étaient là, jusqu'à des consuls qui n'hésitaient pas à passer dans les couloirs, les bureaux, à saluer et serrer la main, avoir un mot, à chaque fois on se sentait en France. Ici c'est la première fois que j'ai un tel dédain en face.
------------------------------Meilleurs solutions en cas de refus --------------------------------------------------------------------
VOUS DEMANDEZ A PRENDRE RENDEZ LE PLUTOT POSSIBLE AVEC LA OU LE CONSULE ET EXPLIQUEZ VOTRE SIUATION !!!
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