Discussion: "une si jolie petite guerre" de Marcelino Truong

Envoyé par Dông Phong

Oui, Monsieur le commissaire politique auto-proclamé ("plus Vietnamien patriote que moi tu meurs !"), c'est ce qu'on a dit aussi des Juifs exterminés par les Nazis et des Cambodgiens lamda par les Khmers Rouges !
Vous continuez à ignorer la vis comica !
Relaxez-vous donc, mon pauvre monsieur, en relisant Jean-Jacques Rousseau (voir : J) !
Dông Phong

Pour un historien, vous me décevez. Au début quelle puissance avait-elle dénoncé le génocide juif malgré les preuves avancées par les résistants des pays concernés? Personne.
Pour le Cambodge ,révisez les positions respectives de pays occindentaux vis à vis des khmers rouges dans les premières années de leur règne.
Attention à force d'évoquer la vis comica , on finit par l'attraper.


PS: Vous retombez dans votre travers habituel , il vous faut classifier vos contradicteurs quand vous ne leur donner des noms d'oiseaux ou d'animaux. C'est vous qui devez prendre un peu de recul. Appeler les autres de commissaire politique ou de chien , donne_t_il l'impression d'être plus intelligent?

Envoyé par ngjm95

...
Attention à force d'évoquer la vis comica , on finit par l'attraper.

...

Non, monsieur le Commissaire politique auto-proclamé, je ne vais pas "attraper" la vis comica maintenant, car elle m'anime depuis toujours.
C'est pourquoi je rigole bien avec vos messages.
Mais j'ai l'impression que ne connaissez pas la signification de cette locution latine (ce n'est pas une maladie dite "honteuse" !), et que vous n'avez pas eu une très bonne nuit (passée à ruminer ?), car vous avez mis du temps à me répondre.
Bon dimanche quand même.
Dông Phong

Envoyé par Dông Phong

Non, monsieur le Commissaire politique auto-proclamé, je ne vais pas "attraper" la vis comica maintenant, car elle m'anime depuis toujours.
C'est pourquoi je rigole bien avec vos messages.
Mais j'ai l'impression que ne connaissez pas la signification de cette locution latine (ce n'est pas une maladie dite "honteuse" !), et que vous n'avez pas eu une très bonne nuit (passée à ruminer ?), car vous avez mis du temps à me répondre.
Bon dimanche quand même.
Dông Phong

Et le ridicule alors mr l'Historien ?
PS: Ayatollah, chien, commissaire politique , votre vocabulaire très coloré me fait l'effet des gouttes d'eau qui glissent sur un imperméable. Mais cela ne cache pas votre profonde irritation quand on contrarie vos affirmations. Comment appelle -t-on quelqu'un qui ne souffre d'aucune critique ?

Envoyé par ngjm95

votre vocabulaire très coloré me fait l'effet des gouttes d'eau qui glissent sur un imperméable.

Monsieur le Commissaire politique, "plus patriote vietnamien que moi tu meurs", on ne dit pas au Viêt Nam "des gouttes d'eau qui glissent sur un imperméable" mais "de l'eau versée sur la tête d'un canard" (nước đổ đầu vịt) ! Mais peut-être que cet adage de la vieille culture vietnamienne ne figure pas dans votre "petit livre rouge" ?
Dông Phong

Je m'aperçois que Agemon nous avait déjà parlé de Marcelino TRUONG ; cf ce topic sur ce lien :

http://www.forumvietnam.fr/forum-vie...no-truong.html

Pour DP , dénoncer les atrocités du gouvernement de Thieu est un acte très communiste d'où son accusation très puérile de commissaire politique.Ils sont donc nombreux, les observateurs internationaux de l'époque à être communistes !

Il se caractérise par une violence extrême vis à vis des ses opposants. Certains journalistes étrangers n'hésitent pas à l'assimiler au fascisme allemand. Arrestations massives et arbitraires suivies de tortures sous le couvert bienfaisant des Etats_Unis car ce n'étaient que des "communistes"!

With American "know-how" placed in the hands of the most fanatic and vicious elements of the dying old order in South Vietnam, the modes and scope of torture and systematic police violence in the Thieu state bear comparison with anything Europe produced during the heyday of fascism. (There are no crematoria in South Vietnam, but methods of torture there are more refined and more broadly employed; even Hitler did not engage in crop defoliation or wholesale bombing and forced transfer of a large part of his own agrarian population.) Electrical and water torture, the ripping out of fingernails, enforced drinking of solutions of powdered lime, the driving of nails into prisoners' _ bones (kneecaps or ankles), beatings ending in death, have become standard operating procedure in the Thieu prisons. ^[223

Des membres de la république du Sud s'enorgueillissaient même d'être des fascistes:

Although it is sometimes said that the Thieu government is "a coalition of the extreme Right" (a description by the pro-Thieu Saigon Daily News),

Les trafics des gens de Thieu
this characterization is rejected by informed Vietnamese, who prefer the term "Mafia1" to describe the Thieu coalition; they point to the huge thievery, the still common involvement in the heroin trade, and the long and parasitic dependence of this tiny faction on some foreign power for survival. The repressive character of the Thieu state epitomizes the long-term incapacity of the Diem regime and its increasingly militarized successors to respond to grievances except by violence. ^[235] With Thieu the blend of egotism, fanatical anti-communism, and a life of professional military service under foreign sponsorship, brings repression and police state violence to a new level of refinement.

Pourquoi DP s'est il mis en colère contre une telle dénonciation? Alors que nombre de gens auraient manifesté des sentiments de rejet à l'encontre de ce gouvernement. Cela a-t-il quelque chose avec la création d'une discussion sur le DAI ViET et les regrets qu'il n'ait pas pu continuer à exister ?
Attitude indigne de quelqu'un qui se présente sur FV comme un humaniste éclairé .

Accuser de communiste quelqu'un à chaque fois qu'il y a désaccord montre qu'on est à court d'arguments (pour ne pas dire plus)

Que DP nous démente les accusations des journalistes, ce serait bien plus constructif que de passer son temps à faire des insinuations fallacieuses.

Envoyé par ngjm95

...

Pourquoi DP s'est il mis en colère contre une telle dénonciation? Alors que nombre de gens auraient manifesté des sentiments de rejet à l'encontre de ce gouvernement. Cela a-t-il quelque chose avec la création d'une discussion sur le DAI ViET et les regrets qu'il n'ait pas pu continuer à exister ?
Attitude indigne de quelqu'un qui se présente sur FV comme un humaniste éclairé .

Accuser de communiste quelqu'un à chaque fois qu'il y a désaccord montre qu'on est à court d'arguments (pour ne pas dire plus)

Que DP nous démente les accusations des journalistes, ce serait bien plus constructif que de passer son temps à faire des insinuations fallacieuses.

Non, monsieur ngjm95, je ne céderai pas à votre nouvelle provocation pour entamer une polémique inutile, bien que vous racontiez n’importe quoi à mon sujet. Jusqu'à maintenant je mes suis contenté d'en rire, et je continuerai à cause de ma vis comica.
Parce que je suis membre d’un réseau international de chercheurs en histoire, j’ai cru utile de partager avec FV les documents concernant le Viêt Nam (particulièrement ceux en français) que je reçois de temps en temps, sans prendre parti pour ou contre.
Ces documents n’ont qu’une seule valeur à mes yeux : celle d’exister pour contribuer, comme une petite brique, à la construction de la documentation.
Ainsi, je ne suis pas plus pro ou anti-communiste quand je publie les poèmes du président Hồ Chí Minh ou de Trần Dần et de Nguyễn Chí Thiện : ce sont des documents qui appartiennent à l’Histoire de notre pays.
Dông Phong

PS : de même, je ne suis pas plus "nostalgique" ni "embellisseur" du colonialisme quand je parle d'Alexandre de Rhodes et ses confrères jésuites, ou d'Yersin : eux aussi appartiennent à l'Histoire de notre pays.

Envoyé par Dông Phong

Non, monsieur ngjm95, je ne céderai pas à votre nouvelle provocation pour entamer une polémique inutile, bien que vous racontiez n’importe quoi à mon sujet. Jusqu'à maintenant je mes suis contenté d'en rire, et je continuerai à cause de ma vis comica.

Je m'attendais à cette pirouette. Vous vous contentez de distribuer des bons points ou des noms d'oiseaux aux uns et aux autres .Vous vous considérer au dessus de la mêlée , vous vous dispensez d'avancer des preuves quand vous critiquez les autres.La manifestation de votre humeur irritée suffit.
L'incarnation du Magister dixit . Sachez que vis comica se traduit aussi ridicule. Donc si vous êtes content d'être ridicule...

Parce que je suis membre d’un réseau international de chercheurs en histoire, j’ai cru utile de partager avec FV les documents concernant le Viêt Nam (particulièrement ceux en français) que je reçois de temps en temps, sans prendre parti pour ou contre

Comme on dit l'habit ne fait pas le moine...mais les actes oui !!!

Envoyé par ngjm95

Je m'attendais à cette pirouette. Vous vous contentez de distribuer des bons points ou des noms d'oiseaux aux uns et aux autres .Vous vous considérer au dessus de la mêlée , vous vous dispensez d'avancer des preuves quand vous critiquez les autres.La manifestation de votre humeur irritée suffit.
L'incarnation du Magister dixit . Sachez que vis comica se traduit aussi ridicule. Donc si vous êtes content d'être ridicule...



Comme on dit l'habit ne fait pas le moine...mais les actes oui !!!

Envoyé par Dông Phong

Non, monsieur ngjm95, je ne céderai pas à votre nouvelle provocation pour entamer une polémique inutile, bien que vous racontiez n’importe quoi à mon sujet. Jusqu'à maintenant je mes suis contenté d'en rire, et je continuerai à cause de ma vis comica.

Bonjour TLM,
Pour les Forumeur(e)s de la région parisienne (toujours les mêmes veinard(e)s !) qui voudraient rencontrer Marcelino Truong et se faire dédicacer son ouvrage, je transmets cette invitation de Monsieur Philippe Papin de l’EPHE.
Juste un conseil : comme la salle de réunion de l’EPHE est très petite, il est utile de téléphoner auparavant, ou envoyer un e-mail, pour réserver sa place.
Dông Phong

PS : les séminaires de Monsieur Papin ont lieu les mardis de 14 à 16 h.



Subject: séminaire EPHE - message collectif
From: philippepapin
Date: Mon, 5 Nov 2012 12:33:43 +0100
To: [email protected]


Chers amis du séminaire EPHE et d'ailleurs,

Je vous adresse ce message pour vous informer que Marcelino Truong, le dessinateur, viendra le mardi 4 décembre nous parler de son dernier et excellent ouvrage : Une si jolie petite guerre. Il présentera des planches, des croquis et nous parlera bien sûr de son expérience dans le Vietnam des années 1961-1963. Il pourra faire des dédicaces, mais alors il faudra venir avec l'ouvrage.

Sa conférence est ouverte, soyez aimable de la signaler à ceux qu'elle pourrait intéresser.

Elle aura lieu, comme le séminaire, à la Maison de l'Asie, 22 avenue du Président Wilson, salle des conférences, au rez-de-chaussée.

A bientôt, amitiés,

Philippe Papin


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École pratique des Hautes Études
Sciences historiques et philologiques
Histoire et Sociétés du Vietnam
22, avenue du Président Wilson
75 116 Paris
Tél : 01 53 70 18 31