Discussion: tradition ou integration faut il choisir?

titre provocateur et racoleur pour un sujet déjà plus ou moins traité car cela reste une question transversale mais je me permet de souligné un article sur le sujet dont j'apprécie la dernière phrase:

Peut-être, comme un anthropologue exprime, ceux qui sont inquiétés a propos du déclin de la culture devrons finalement se réconcilier avec le fait qu'une nouvelle valeur sociale surgit seulement parce qu'elle sert les besoins d'un groupe de personnes particulier.

l'article extrait de Vietnam latest news:

Globalization: symbol of progress or death of culture?
A conference held recently in Ho Chi Minh City once again brings home what many Vietnamese have been worried about all along: the erosion of tradition in the pace of globalization.

Ho Sy Quy, the director of the Institute of Social Science Information, told the conference Vietnam ranked 48th among 72 countries and territories in the 2007 Globalization Index that measures a country’s social and economic integration with the world. Calling that an encouraging sign, Quy said this shows Vietnam has been quite quick to integrate compared to other developing countries.
But most professors and students attending the conference agreed integration has its price.
They say tuning into global cultures and values could distort or destroy local traditions.
“Western cultures can enhance and modernize our culture,” said Professor Duong Phu Hiep from the Vietnam Academy of Social Sciences.
“But they can also obliterate our unique characteristics.”
Hiep said if Vietnam did not protect her culture it is inevitable she would “lose” it.
There is already a warning sign: Western mores are finding currency among local youth despite conflicting with local norms and ethics, he said.
Le Van Cuong, head of the Ministry of Public Security’s Strategy Research Institute, said it was up to policymakers to protect local cultures.
He said the first thing to do is to attract and appoint to key posts talented people who would envision positive and strong policies.
Though the conference did not come up with anything new, confronting and evaluating change is a constant challenge for any society.
But the tradition versus change discourse is never conclusive.
It is unclear if the government can do anything when it comes to protecting culture.
After all, its influences and changes are so subtle that they easily elude control.
Perhaps, as one culture anthropologist puts it, those who are worried about a decline in culture will eventually have to be reconciled to the fact that a new social value arises only because it serves the needs of a particular group of people.
By Van Khoa

Envoyé par VNlover

titre provocateur et racoleur pour un sujet déjà plus ou moins traité car cela reste une question transversale mais je me permet de souligné un article sur le sujet dont j'apprécie la dernière phrase:


l'article extrait de Vietnam latest news:

Bonjour VNLover,
Ce débat entre les valeurs traditionnelles et celles de la modernité résulte d'une absence de repères que j'ai pour ma part située dans le cadre du couple et de la famille. Mais je vois que les vietnamiens s'en soucient depuis quelques temps avec l'article, je trouve personnellement qu'il était grand temps. Merci d'ouvrir ce débat plus qu'important pour tous en urgence.

Oui, l'article le dit bien : il faut etre capable de "prendre" ce qu'il y a de bon chez les occidentaux, en prenant aussi garde a ne pas se faire "manger" par leur culture, tout en conservant la notre...

Mais si les autorites ont aussi leur role a jouer pour cette preservation, je pense quand meme que c'est tout un chacun qui devrait faire des efforts... Le gouvernement ne peut pas tout faire a lui tout seul. Si toute la population est pour la cannibalisation de la culture occidentale sur la vietnamienne, et bien le gouvernement vietnamien ne pourra pas lutter contre cela...

J'ai remarque, deja, que la culture vietnamienne (et tres communiste...) est pas mal mise en valeur dans l'education. Il faut continuer...

Je compte beaucoup sur les jeunes, en fait... Les anciens ont les valeurs vietnamiennes bien ancrees en eux... Les jeunes sont beaucoup plus influencables par la "facilite" occidentale... Dommage... Les jeunes sont pourtant l'avenir... S"ils choisissent l'Occident, le Viet Nam perdra son ame...

Pareil : valoriser la culture vietnamienne ne devrait pas se cantonner a faire deux-trois fetes traditionnelles par an... La fete des fleurs, la fete de mi-automne, le Tet... ne doivent pas etre les seules manifestations de la culture vietnamienne... Le peuple a toujours besoin de fetes... Mais il a aussi besoin qu'on lui rappelle pourquoi la culture vietnamienne est si merveilleuse... tous les jours...

Envoyé par VNlover

titre provocateur et racoleur pour un sujet déjà plus ou moins traité car cela reste une question transversale mais je me permet de souligné un article sur le sujet dont j'apprécie la dernière phrase:
"Peut-être, comme un anthropologue exprime, ceux qui sont inquiétés a propos du déclin de la culture devrons finalement se réconcilier avec le fait qu'une nouvelle valeur sociale surgit seulement parce qu'elle sert les besoins d'un groupe particulier de personnes."

Mouai, C'est ce qu'on dit toujours, par exemple si les jeunes Français fêtent maintenant la fête des sorcière américaine, juste avant Noël, c'est de la faute des commerçants qui veulent vendre des bonbon...

Aussi, les gens des média achètent les films les moins chers mais qui ont déjà une certaine notoriété. C'est à dire les truc américain.

Toutes les TV font du dumping au Vietnam alors pourquoi se gêner : Avec HBO Hanoi, on voit les films américains inédit à la Télé un an avant la TV française. Nos jeunes Viets 9x ont été éduqués au Cartoon NWK, Disney Channel, HBO (en VO bien sûr) on verra bien ce que ça va donner

Bonjour à tous,
Dis moi ce que tu manges, je te dirai qui tu es, disait G. OSHAWA le médecin nutritionniste de la macrobiotique japonaise. He bien là! On pourrait facilement inverser la tendance ne serait ce qu'analytique. A l'heure des nanotechnologies ( ou de l'infiniment petit) où nos dirigeants n'ont à l'esprit que le controle et la manipulation des masses de populations par les ondes. Verriez vous une autre alternative que d'être obligés bientôt de calmer le jeu??
Consommation, productions, modes et éducations à une culture, famille ou démographie, ne sont qu'un seul et même objectif pour nos dirigeants, continuer à faire du profit en restant les boss; seulement le problème c'est que toutes ces technologies voulues et créées pour noyer la population du globe, implique toutes nos pathologies physiologiques ou comportementales et accélère tous les processus mortifères. Désirez vous ça au pays les cousins là???? Mon choix est fait pour ici en France déjà! Et de savoir mes gamins évoluer la dedans avec ou sans eux ne peut me réjouir.
Du Viêt Nâm, avec tout ce que l'occident à verser de saloperies sur le pays je pensais que nous aurions notre mot à dire quant au volume et fréquences de ces manipulations électromagnétiques qu'en pensez vous?

juste pour rappel et comme base je joins deux définitions qui permettent de souligner la distinction entre, Tradition et Culture qui doivent être distingué a mon sens.

TRADITION:

désigne la transmission continue d'un contenu culturel à travers l'histoire depuis un événement fondateur ou un passé immémorial (du latin traditio, tradere, de trans « à travers » et dare « donner », « faire passer à un autre, remettre »). Cet héritage immatériel peut constituer le vecteur d'identité d'une communauté humaine. Dans son sens absolu, la tradition est une mémoire et un projet, en un mot une conscience collective : le souvenir de ce qui a été, avec le devoir de le transmettre et de l'enrichir. Avec l'article indéfini, une tradition peut désigner un mouvement religieux par ce qui l'anime, ou plus couramment, une pratique symbolique particulière, comme par exemple les traditions populaires.

source wikipedia

CULTURE:

Le mot "culture" tend à désigner la totalité des pratiques succédant à la nature. Chez l'humain, la culture évolue dans le temps et dans les formules d'échanges. Elle se constitue en manières distinctes d'être, d'agir et de communiquer. Ainsi, pour une institution internationale comme l'UNESCO : « La culture, dans son sens le plus large, est considérée comme l'ensemble des traits distinctifs, spirituels et matériels, intellectuels et affectifs, qui caractérisent une société, un groupe social ou un individu. Subordonnée à la nature, elle englobe, outre l'environnement, les arts et les lettres, les modes de vie, les droits fondamentaux de l'être humain, les systèmes de valeurs, les traditions, les croyances et les sciences. »[1].
La notion de "culture" est au coeur d'un enjeu essentiel : celui de dire ce qu'est l'homme à travers ce qu'il fait. C'est pourquoi l'on observe à la fois une tendance à couvrir - en tache d'huile - des activités de plus en plus diverses et éloignées les unes des autres ("culture générale", "culture traditionnelle", "culture technique", "culture d'entreprise", "industries culturelles", "ministère de la culture", "cultures animales", etc.) et une propension à perdre toute signification précise ou tranchée.
On observe que le sens du mot "culture" dépend étroitement de la stratégie de l'institution ou de l'acteur social qui l'utilise, en opposition (plus ou moins explicite) avec d'autres. Par exemple, pour ceux qui souhaitent défendre le domaine des arts et des lettres, le mot "culture" peut être opposé au mot "technoscience", un peu comme autrefois on pouvait opposer "l'âme" et la "raison". Au contraire, pour ceux qui veulent défendre le côté créateur de la recherche ou de l'innovation, le titre de culture doit pouvoir leur être appliqué sans discrimination. Pour ceux qui abordent la question à partir d'une optique éducative ou pédagogique, la culture tend à désigner un "niveau" de connaissances acquises, d’instruction, de savoir développé(s).
Pour les personnes qui, par profession ou intérêt, mettent l'accent sur les caractéristiques d'une communauté (linguistique, nationale, etc.), la culture représente l’ensemble de ses structures territoriales, de ses pratiques sociales, religieuses, commerciales, etc .
Pour ne pas trop trahir ces différences entre conceptions de la culture, on peut dessiner un "champ culturel" où elles se rencontrent et se confrontent par grands types d'activité :

• Les pratiques de paroles sont une création permanente et universelle, bien que toujours réalisées entre personnes concrètes. Associées à des actes matériels, elles constituent la culture dans sa spécificité d'activité humaine.

• Les pratiques artistiques font le plus souvent émerger des points de vue singuliers qui sont ensuite partagés et échangés.

• Les pratiques d'organisation des pensées et des sentiments (philosophiques ou religieux) cherchent au contraire à rassembler de grands groupes par la conviction et la séduction (le vrai et le beau selon Platon.

• Les pratiques de régulation (grammaticale, juridique, économique, technique, etc.) organisent les êtres humains selon des rapports mesurables et prévisibles.

Il est sans doute difficile - sinon impossible - d'empêcher que chacun de ces domaines prétende opposer sa propre conception de la culture aux autres.





Chaque société humaine possède sa propre culture, cherche à la distinguer des autres et admet plus ou moins en son sein, l'existence de cultures différentes. Le multiculturalisme est une démarche qui insiste sur l'existence, dans un cadre politique souple et ouvert,d'une multitude de cultures qui se rencontrent, s'opposent, se mélangent et, finalement, se transforment et évoluent. L'un des problèmes de cette orientation, en phase avec la mondialisation en cours, est qu'on ne saurait dire si cette évolution va vers plus de diversité, vers de nouvelles diversités, ou vers une standardisation plutôt appauvrissante.

cette séparation des deux notions tradition et culture permet peut être de rendre plus claire un des points les plus critique peut être. la ou la culture reste malléable et donc évolutive, "vivante", les traditions elles ne peuvent être adaptées donc la seul "évolution" est l'abandon progressif et l'oubli pur et simple. ou pire, ne conserver que l'aspect superficiel sans âme, passant de la tradition au folklore.

Dedeheo, penses tu que le fait que la télé diffusant des programmes en anglais et véhiculant une "codification culturelle" anglos saxonne, soit le réel problème? le meilleur programme télé éducatif n'est il pas lorsque la boite à "image" est éteinte

BenP, lorsque tu fait référence a la diffusion d'une culture occidentale, penses tu vraiment que celle ci existe, comment la définir? ce que l'on attribue a la propagation d'une culture occidentale n'est il pas plus un effacement des cultures locales tout simplement pour gommer toute distinction mais finalement sans apporter autre chose a la place, créant un vide (combler par quelques artifices dont on ne parlera pas ici).

Bonjour VNlover,

Il est bien que tu rappelles quels sont ces quelques vecteurs de nos évolutions, mais à mon humble avis si tu me le permet, je crois que tu oublies d'en citer un qui est de taille, le patrimoine.
Qu'il soit culturel, génétique, historique, architectural, musical, environnemental, et même technologique maintenant cent cinquante années plus tard, il reste un des paramètres les plus controversé, et malmené.

Pour moi la culture comme tu le rappelles est un véhicule temporel de savoir et de connaissances , donc qui va s'adapter à la sphère ambiante et culturelle du moment et dans une société. Qui va être en mesure d'influencer l'individu ou une société notamment les individus en formation dans leur adolescence. Après je te laisse juger par toi même ce qu'il peut y avoir de bon ou de mauvais pour elle (société) et tu remarqueras qu'à cet instant, vu que nous concevons bien un phénomène et une temporalité, rien n'est à critiquer voire à appréhender encore.

Ce véhicule culturel qui doit ce qualificatif transportable à la vitesse et aux modes de transports qu'il peut désormais exprimer et ce, d'une manière TGV et géographiquement illimité sur terre, permet aux populations et donc également aux plus jeunes d'acquérir comme tu le dis "la tradition" que je peux situer dans ces phénomènes de "modes". Donc jusque là j'espère que tu suis, car pour moi le paramètre que tu oublies et qui en est un ,non pas des moindre.

C'est le patrimoine, divers termes peuvent traduire et donner l'idée de ce que peut être de valeur ce mot qui j'en conviendrai est passé dans l'âme populaire pour être le simple héritage de nos aieux. C'est ici ce que la plupart des êtres humains font cette erreur on ne peut plus funeste. Il n'est que de savoir à quel point on massacre ces patrimoines et on peut les reciter.
Culturel,génétique,environnemental, historique, architectural, technologique,etc.. pour avoir un aperçu concret de ce que l'humain peut inventer en cultures et en tradition et là! personne ne peut plus dire si c'est bon ou mauvais, le mal est de toute façon fait et on peut également penser qu'en amont temporel toujours rien à été fait pour protéger ce patrimoine ni par les consommateurs, les vendeurs, ou même l'orientation commerciale de nos décideurs. Alors si on continue ainsi avec ces outils hiperpuissants que sont la TV,la téléphonie et l'internet que vont devenir ces merveilleux supports de communications à la place d'être normalement "positifs" pour les générations à venir?
Je me bats actuellement en métropole pour faire baisser le taux de mortalité par cancers, accidents cardio-vasculaires ou cérébral, suicides, ou pour endiguer autres pathologies de malformations génétiques et neurodégénératives, accidents de la route. Et celà commence à porter ses résultats sur le patrimoine vivant du pays. De 5OO 000 morts par toutes ces maladies, ne crois tu pas qu'il est temps de passer à autre choses de plus raisonnable?

Je vous donne l'exemple :au Québec pour préserver sa culture francophone ,la seule province utilise le français en continent d'amérique .tous les diffusseurs de télévision ,de film et de radio doivent avoir un contenu de 60% francophone et des artistes québecoises .
et le controle est très présent par incitation à des plaintes des usagers et un ministère de controle.
la télévision des provinces anglophones comme en Alberta ,Ontario ,Manitoba ...à part les nouvelles ,le programme de divertissement ne propose que des séries américains tout court (meme pas des adaptations car les séries sont en anglais )
au Québec ,nous avons nos propres produits :musique ,séries télévisées ,des adaptations des bons et des mauvais ,mais de leur propre identité.
les films ,la traduction dans nos propres langages a un pourcentage 40% , bientot ,elle va perdre parce que les producteurs des usa veulent à O%

Je me demande comment le VN réussira t il à résister à toutes les incitatives commerciales usa ,australie ,coréen ,chinois ,indien :le nouveau marché

De la vitesse d'exécution et d'application d'un peuple ou d'une culture, on ne peut plus se permettre d'hésiter devant ce que la bêtise humaine de nos dirigeants est capable d'engendrer, et je n'ai pas honte de le dire. De 1940 à 2OOO ces têtes intelligentes et bien pensantes nous ont servi tout ce que l'humanité pouvait avoir de mauvais. Peux t-on après ça parler de tradition guerrière ou de cultures, la seule chose restante après ces conflits étant la terre qui nous porte à tous et qui n'a ni couleur de peau, ni valeur argent, ni bondieuseries ou partis politiques et gourous. Ils recommencent depuis hier en Ossétie Géorgienne là où il y a du gaz et du pétrole! La terre et sa famille humaine ne leur appartiennent pas!

Les traditions guerrières repartent de plus belle!
même pas le temps d'engranger quelques médailles à Pékin. Ainsi vont les cultures dans le monde.