Discussion: Une frégate chinoise échouée près de Hoang Sa !

Envoyé par robin des bois

L'humour asiatiqe est très spécial, vous savez !!!!

TU DUC avait pourtant su très bien s'arranger avec la bande des P.N., les Laotiens eux ont eu beaucoup moins de chance !

Alors A. PAVIE est arrivé "sans se presser "( car il marchait souvent les pieds nus.) ....et tout est rentré dans l'ordre

Auguste Pavie, L'explorateur aux pieds nus

C'est extraordinaire , les mots , les paroles exercent leur influence à travers le temps et l'espace après plus de 100 ans , un Suisse ( ? ) s'approprie , fait sien les exploits de Pavie et d'autres nobles et courageux explorateurs . Il adhère à l'histoire du VN des colonialistes , l'historia sanctis : la geste française : après Ngô Quyên , pendles VN aien

Envoyé par HAN VIËT

C'est extraordinaire , les mots , les paroles exercent leur influence à travers le temps et l'espace après plus de 100 ans , un Suisse ( ? ) s'approprie , fait sien les exploits de Pavie et d'autres nobles et courageux explorateurs . Il adhère à l'histoire du VN des colonialistes , l'historia sanctis : la geste française

Après Ngô quyên , les VN ont vécu dans la misère , sous l'oppression de mandarins intellectuellement inféodés aux Chinois et ils étaient razziés pendant ces 1000 ans par les pirates chinois . Il ne s'est rien passé au VN pendant tout ce temps : la glorieuse lutte contre les Mongols , la lutte contre les Chams , la lutte contre les inondations du Song Koi , les maladies , la marche vers le sud , Hô qui Ly , Quang trung : tout cela n'était que des inventions de confucéens archaïques . Les VN attendaient à genoux les lumières de la foi et de la civilisation .
_ idem pour les Laotiens ; ils étaient opprimés par les VN ; Pavie y a mis bon ordre

Envoyé par HAN VIËT

C'est extraordinaire , les mots , les paroles exercent leur influence à travers le temps et l'espace après plus de 100 ans , un Suisse ( ? ) s'approprie , fait sien les exploits de Pavie et d'autres nobles et courageux explorateurs . Il adhère à l'histoire du VN des colonialistes , l'historia sanctis : la geste française : après Ngô Quyên , pendles VN aien

Je ne suis pas Suisse ( à moins que vous ne parliez pas de moi !!!) et ne possède malheureusement pas "leur humour"non plus..

Par contre, le mien - beaucoup moins "neutre" et nettement plus sarcastique -me fait noter que :
- en 2012, et pour résoudre leurs "histoires locales de mer" ,
- les responsables du Vietnam courent allègrement après les " jupons de Mme CLINTON "
- qui, sauf erreur grossière de ma part , est la représentante très officielle d'un pays qui a largué quelques tonnes de bombinettes au napalm sur la population civile vietnamienne, sans compter le " gentil saupoudrage à l'agent Orange"

Même nos "fameux Historiens de F-V" font l'impasse sur ces 50 derniers années , pour se figer définitivement sur la période coloniale française qui a précédé ... et YERSIN

"L'addition "est-elle la même pour la population civile ?
Personnellment je ne le crois pas du tout,mais peu importe semble-t-il .

Vive Hilary et les USA : ce sont de grands bienfaiteurs de l'Humanité .. et en plus ils ont des dollars avec une planche à billets inusable

La " guerre du Vietnam "? Quelle guerre svp : allez, tout çà désormais en "pertes et profits "


ps : moi "colonialiste "en esprit : et ta soeur ????

_ au fait , en 1866 , quand Garnier a commencé son exploration ( ou expédition comme dans CEFEO ) , le VN était encore nominalement souverain ; a t-il demandé une autorisation ? ou se sentait -il déjà en terrain conquis ?
_ exploration / expédition ; dans le cas de Garnier et Rivière Henri, exploration , ça peut vouloir dire : quelqu'un a une maison et un terrain , l'explorateur vient faire l'inventaire avant de s'approprier les possessions de l'autre et le confiner à la cave . Les mots , les paroles ont un pouvoir extraordinaire , en plus d'ensorceler les gens , ils peuvent embellir une situation : c'est comme l'étiquette sur la bouteille ; on transforme une piquette en grand cru
_ les "Pavillons noirs " , des pirates ? A priori , ce ne sont pas des pirates , ils étaient les restes du mouvement anti manchu , les Tai Ping ; après leur défaite , ils se sont réfugiés à la frontière sino-VN . Pour contrer les " explorations " françaises , Tu duc a demandé l'aide des empereurs manchus qui ont d'abord actionné les Pavillons noirs puis leurs troupes régulières ; ce sont eux que les " explorateurs " ont désigné sous la dénomination bien pratique " pirates " , toujours la magie des mots . Cette magie empêche parfois de voir la poutre qu'on a dans l'oeil ; parce que pour les VN , les vrais pirates venaient de l'ouest .
_ en Corée , en 1950 , Mao a intervenu dans la guerre de Corée où les Américains faisaient eux aussi de l'exploration ; il a envoyé des milliers de " volontaires " . De même en Indochine après 1949 , d'après les CEFEO , DBP a été remporté par les Chinois communistes

Selon moi, Robin a parfaitement le droit de faire allusion aux Pavillons noirs, ces Chinois qui, à l’époque, volaient et pillaient au VN avec une certaine complicité des dirigeants vietnamiens (Tu Duc). Car on se demande aujourd’hui pour quoi le gouvernement de Hanoi avait accepté de perdre des milliers de km2 dans l’affaire de la rectification des frontières avec les Chinois en 1999 et dans leur interdiction des manifestations antichinois aujourd’hui. Sur certain forum, les gens se posent la question si une partie de ces dirigeants ont été achetés par Pékin.

Et quand Robin fait croire que Garnier, qui attaquait et tuait un certain nombre de soldats viets qui tentaient de protéger leur pays, avait fait une action positive en attaquant aussi les Pavillons noirs , c’est une occasion de lui expliquer le point de vue des vietnamiens : Si les Français se permettent de dire que Garnier avait « aidé » les viets en attaquant ces bandits chinois, ils doivent aussi accepter que les Allemands annoncent haut et fort que les nazis ont réalisé une action positive pour la France en neutralisant ces communistes français et en boostant la société française qui était vraiment en très mauvaise posture en 1939-40. C’était d’ailleurs pour cette raison qu’on trouve autant de collabos français de grande qualité qui travaillaient pour ces nazis en 1940-45.

Et si le VN aujourd’hui court « allègrement après les jupons de Mme CLINTON » ce n’est pas très différent de la France qui court après « les jupons de Mme Merkel » pour demander à cette dernière de l’aider dans la crise financière en Europe. Tant que le VN ne met pas sa souveraineté nationale en jeu, c’est simplement des opérations diplomatiques habituelles entre états.

Ce Maire de Ha Nôi est complètement naze ou il a été acheté par Pékin ?
'Không
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Tuy nhiên, ông Thảo cho biết, gần đây xuất hiện tình trạng tập trung đông người kéo về Hà Nội khiếu kiện có tổ chức. Ngoài khiếu kiện về đất đai, trong hai tuần qua, vào ngày chủ nhật, tại trung tâm thành phố đã diễn ra việc tụ tập, biểu tình phản đối Trung Quốc có những hành động xâm phạm chủ quyền biển đảo.
Theo ông Thảo, nhiều người tham gia biểu tình là những người khiếu kiện về đất đai bị lợi dụng để gây phức tạp về an ninh - trật tự. Thành phố Hà Nội yêu cầu các cấp, các ngành cần làm tốt hơn nữa công tác tuyên truyền, vận động để người dân hiểu rõ, không bị các phần tử xấu, cơ hội lợi dụng xúi giục xuống đường, tụ tập biểu tình gây mất trật tự an ninh ở thủ đô.
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Il affirme que la majorité des manifestants antichinois sont des paysans à qui on a confisqué leurs terres. Ils sont venus dans le but de réclamer justice et ont été instrumentés pour participer à des manifestations antichinois.

Envoyé par HAN VIËT

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_ les "Pavillons noirs " , des pirates ? A priori , ce ne sont pas des pirates , ils étaient les restes du mouvement anti manchu , les Tai Ping ; après leur défaite , ils se sont réfugiés à la frontière sino-VN . Pour contrer les " explorations " françaises , Tu duc a demandé l'aide des empereurs manchus qui ont d'abord actionné les Pavillons noirs puis leurs troupes régulières ; ce sont eux que les " explorateurs " ont désigné sous la dénomination bien pratique " pirates " , toujours la magie des mots . Cette magie empêche parfois de voir la poutre qu'on a dans l'oeil ; parce que pour les VN , les vrais pirates venaient de l'ouest .
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Envoyé par dannyboy

Selon moi, Robin a parfaitement le droit de faire allusion aux Pavillons noirs, ces Chinois qui, à l’époque, volaient et pillaient au VN avec une certaine complicité des dirigeants vietnamiens (Tu Duc).

Et quand Robin fait croire que Garnier, qui attaquait et tuait un certain nombre de soldats viets qui tentaient de protéger leur pays, avait fait une action positive en attaquant aussi les Pavillons noirs , c’est une occasion de lui expliquer le point de vue des vietnamiens : Si les Français se permettent de dire que Garnier avait « aidé » les viets en attaquant ces bandits chinois,
Et si le VN aujourd’hui court « allègrement après les jupons de Mme CLINTON » ce n’est pas très différent de la France qui court après « les jupons de Mme Merkel » pour demander à cette dernière de l’aider dans la crise financière en Europe. Tant que le VN ne met pas sa souveraineté nationale en jeu, c’est simplement des opérations diplomatiques habituelles entre états.

A HAN VIET : les Pavillons noirs ont d'abord été utilisés par TU DUC pour taper sur tout ce qui était "MOÏ" (ou " Sauvages" ) et repousser toutes ces Ethnies vers les Hauteurs. C'est seulement après que TU DUC les a utilisés pour contrer les envahisseurs coloniaux

A Dannyboy : Garnier n'a jamais attaqué directement les Pavillons Noirs en rase campagne

Lui a attaqué la citadelle de Hanoi... et il est mort " par erreur " en voulant poursuivre des Pavillons noirs qui étaient là en renfort : il a bêtement heurté une racine ou un caillou, s'est allongé de tou son long et quand il s'est relevé , il n'avait plus de tête ...

"Quand on perd la tête".. on n'a plus le temps de chasser le cotillon !!!!

Envoyé par robin des bois

il est mort " par erreur " en voulant poursuivre des Pavillons noirs qui étaient là en renfort : il a bêtement heurté une racine ou un caillou, s'est allongé de tou son long et quand il s'est relevé , il n'avait plus de tête ...

"Quand on perd la tête".. on n'a plus le temps de chasser le cotillon !!!!

Dommage que Garnier n’a pas vu Rambo avant. Je me souviens d’une scène ou Rambo a pu tuer quelques vietcông rien qu’en tombant avec son fusil.
Ce sont des mouvements qu’on devrait enseigner dans toutes les bonnes écoles militaires-;-)

Ils sont "matures" les manifestants
imagine une frégate truffée d'electronic qui s'échoue sur un récif !
Le capitaine chinois a voulu battre le record du Costa Concordia
Votez Barry White !
I can forget about you, you can forget about me too but what we gona doo
C pour réchauffer la météo
*********************
[QUOTE=ngjm95;147923]
PHOTO of the Chinese frigate 560 that was reported to have run aground at Hasa-Hasa Shoal (Half Moon) some 111 km west of Palawan province, well within the Philippines’ 370-km exclusive economic zone. SOURCE: NAMRIA MAP/CHINA-DEFENSE.BLOGSPOT.COM



Plus de 48 h déjà et pas de secours en vue
Si c'était une ruse chinoise pour occuper militairement le Half Moon Shoal et s'en servir comme monnaie d'échange![/QUOTE

Envoyé par dannyboy

Ce Maire de Ha Nôi est complètement naze ou il a été acheté par Pékin ?
'Không

Il affirme que la majorité des manifestants antichinois sont des paysans à qui on a confisqué leurs terres. Ils sont venus dans le but de réclamer justice et ont été instrumentés pour participer à des manifestations antichinois.

Rapprochement entre Vietnamiens et Philippins aux USA pour s'opposer à la politique agressive de la Chine en mer du Sud Est Asiatique . Appels communs au boycott des produits Chinois et dans le futur , manifestions en commun pour les deux diasporas.

Voilà un article pour ce fameux maire !
Filipinos, Vietnamese in US close ranks: Boycott Chinese products

By Elton Lugay
TheFilAm.net- The Inquirer Global Nation
7:33 pm | Tuesday, June 26th, 2012
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NEW YORK CITY—Dozens of Filipinos and Vietnamese Americans joined forces as they called for a boycott of Chinese products and urged Beijing to stop its creeping aggression toward countries around the West Philippine Sea (South China Sea).
“Boycott Made-in-China,” said Eric Lachica of the U.S. Pinoys for Good Governance, which organized the rally held June 22 in front of the United Nations headquarters.
China’s claims over the West Philippines’ Sea in the Panatag Shoal (or Scarborough) and over Vietnam’s Sea are a recurring dispute. Both countries maintain China has been violating international laws of the
sea.
Dr. Hoi Van Do, president of the Vietnamese community in Florida said his country and the Philippines are on the same side of the issue.
“Communist China dominates and takes over our islands and Scarborough Shoal of the Philippines,” he told The FilAm. “We are against them and we support you against them.”
Filipinos and Vietnamese leaders are slated to meet with the CEOs of major retailers like Wal-Mart, Costco, K-mart, Home Depot and others, urging them to stop selling Chinese-made merchandise. They said they would warn retail chains about communist China’s “imperialistic policies and undemocratic rule and widespread human and labor rights violations.”
Dr. Do and many rally organizers, such as Rene Ballenas and Bambi Lorica, pledged they were even willing to stay away from Chinese restaurants.
“We are global citizens scattered throughout the world who can mobilize and galvanize public opinion against China,” said rally speaker Joe Ramos said. “China’s export economy is very vulnerable.”
Lachica said the Boycott-China campaign will “change history,” harnessing the support of millions of Asian Americans. He said People Power in America could start with the 1.5 million Vietnamese in the
U.S. and the approximately four million Filipino Americans.
“If only one million of us, Filipinos, out of the four million will not buy Chinese products or goods just once a month, we will create a huge financial penalty on China. China will lose almost a quarter of a
billion dollars per year,” Lachica projected.
He stressed Filipinos are not against Chinese people or Chinese American friends, but “if we value our economy and our freedom of labor, we should boycott and not buy Chinese communist products.”
He said further that the global community should close ranks against Beijing’s bullying and be made aware that the communist government is using its might to encroach on smaller countries like the Philippines and Vietnam.
“This is treachery, an invasion of Philippine territory,” Loida Nicolas Lewis, chair of the U.S. Pinoys for Good Governance, said in a statement. “Their (China) ships are still in the Panatag Shoal and continue to violate international laws. We want this issue brought to the United Nations International Tribunal on the Law of the Sea. China has refused to agree. China’s government is belligerent."

The original link: Filipinos, Vietnamese in US close ranks: Boycott Chinese products | Inquirer Global Nation