Discussion: Noel au Vietnam

Envoyé par loyd342

par contre pour le reste à un gamin de 1a, 2a, 3a il a bien le temps pour des notions qui le dépasse...et ensuite si on veut mentir sur rien à son enfant faut arrêter également les histoires qu'on raconte le soir avec les princes, princesses car c'est une fausse image du moyen age....les histoires avec les dragons et autres créatures immaginaires qui sont courantes en asie car la aussi c'est un mensonge....et encore de nombreux exemples, si justement on enleve le rêve à l'enfance c'est bien triste si immédiatement il faut leur apprendre les rapports sociaux..

C'est que je fais le distinguo entre le père Noël et les histoires racontées le soir.;D

Pas question de retirer le rêve ou l'imaginaire à l'enfant, très important pour l'aider à se structurer.

Les histoires, l'enfant sait s'en "déconnecter". L'imaginaire y règne en roi, pas en dictateur.

Le père Noël, lui, est bien réel : il s'invite chez l'enfant dans la nuit du 24, vient lui parler. Bref, un personnage imaginaire qui franchit la barrière pour se matérialiser perd de son essence. Pire, il bouscule la perception que l'enfant se fait du réel : réel, irréel, tout risque de devenir flou.

Quant à apprendre les rapports sociaux à un enfant, je ne vois pas ce que cela à de triste : que du bon à échanger avec autrui.

pour ma part, j'ai cru longtemps au pere noel...parfois j'y crois encore...;D

Idem ... en revanche je ne crois pas au père fouettard !

Alors que Saint Nicolas distribue des cadeaux aux enfants qui ont été sages, le Père Fouettard distribue des coups de fouet aux petits garnements

J'aurais donc du avoir plein de marques sur le dos , bha que nenni !

Justement : la réalité arrive vers l'âge de 5/6 ans lorsque l'enfant se rend compte que ses parents, en qui il avait tout confiance, se révèlent être des menteurs.

je suis tenté de repondre que deja 5/6 ans en dehors de la realité c'est deja ca de gagné, vraiment, ces petits on bien le temps de si confronter alors... de meme quand mensonges, ils vont en entendre d'autre et moins drole

comme loyd342, je trouve cela au contraire affectueux et bonne enfant ce petit jeux qui n'a rien d'insultent envers la naiveté naturel des minots, la naiveté n'est elle pas un des derniers bastions de la sagesse (tuez l'enfant qu'on a dedans, c'est ca l'auto-avortement disais ...j'atends la reponse)

Je passe sur ceux qui se servent du Père Noël comme moyen de pression sur l'enfant ("si tu n'es pas sage...").

oui mais des fois, c'est bien pratique.

Ce qui me gène, avec le père noël, c'est qu'il fait malheureusement preuve de discrimination sociale : le lendemain de noël, que pensera l'enfant pauvre du père noël en entendant les fils de nantis énumérer la liste de leurs cadeaux princiers ? La frustration engendrée est-elle anodine ?

je te rejoins mais rien a voir avec noel, mais plus avec la betise humaine. il y a aussi la competition entre parents, a celui qui en fera le plus pour epater la gellerie sans se soucier vraiment de ce que l'enfant souhaites reelement ou ce qu ipeut l'epanouir. l'enfant deviens "un signe exterieur de richesse indirect".
d'autant que meme si cela commence tres tot, a ces ages, le coté discrimination est plus vehiculé par ce que les parents ont dans le cranes qu'entres eux

Quant au chapitre don désintéressé, ne serait-il pas plus judicieux d'enseigner à l'enfant le lien social créé par l'échange et la notion de partage ? Actuellement, comment l'enfant peut-il remercier le père noël ? En a-t-il seulement le désir ?

il va falloir dans pas mal de cas commencer par l'inculquer aux parents donc bon courage. et la on parle bien de minots de 5/6 ans alors cool.

pour ce qui est du distinguo entre le pere noel et toutes les histoires feriques qui se distingues dans le cas du pere noel par une materialisation d'un personnage imaginaire (cela reste a prouver), tu pousse le bouchon un peu loin;D. dans ce crenaux la, il y a bien plus dangereux et concret. au pire, un gamins qui se prend pour le pere noel ou qui desire se renseigné sur le diplome a preparé pour devenir pere noel, y a pas mort d'homme hein!

Quant à apprendre les rapports sociaux à un enfant, je ne vois pas ce que cela à de triste : que du bon à échanger avec autrui.

rien de triste mais absolument pas en contrariété avec ce pauvre bonhommes rouge a barbe blanche.

pour ma part, j'ai cru longtemps au pere noel...parfois j'y crois encore...

moi aussi, peut etre que la farce est en fait qu'il existe belle et bien, mais alors dans ce cas j'ai deja une liste de reclamation ;D.

Idem ... en revanche je ne crois pas au père fouettard

pourtant tu devrais, il arrive bientot avec le mois de mai:tdr1:

Pourquoi au mois de Mai ? :scratch:

Envoyé par VNlover

comme loyd342, je trouve cela au contraire affectueux et bonne enfant ce petit jeux qui n'a rien d'insultent envers la naiveté naturel des minots, la naiveté n'est elle pas un des derniers bastions de la sagesse

Mouais, profiter de la naïveté de l'enfant pour s'en amuser entre adultes, je trouve cela plutôt moyen. L'enfant, lorsqu'il s'en rendra compte, risque de mal le prendre.

Envoyé par VNlover

pour ce qui est du distinguo entre le pere noel et toutes les histoires feriques qui se distingues dans le cas du pere noel par une materialisation d'un personnage imaginaire (cela reste a prouver), tu pousse le bouchon un peu loin;D.

Mettre le foutoir dans les schémas rationnels que l'enfant construit à cet âge là ne me semble pas anodin.
Pour ce qui est de la matérialisation du personnage : elle est effective à chaque coin de rue, en plus de l'apparition du 24, de celle de l'école, du comité d'entreprise, etc...

Envoyé par VNlover

rien de triste mais absolument pas en contrariété avec ce pauvre bonhommes rouge a barbe blanche.

Ben si, reprend mon passage :

Quant au chapitre don désintéressé, ne serait-il pas plus judicieux d'enseigner à l'enfant le lien social créé par l'échange et la notion de partage ? Actuellement, comment l'enfant peut-il remercier le père noël ? En a-t-il seulement le désir ?

Envoyé par VNlover

pourtant tu devrais, il arrive bientot avec le mois de mai:tdr1:

(rire jaune inside).

Envoyé par helios75

Pourquoi au mois de Mai ? :scratch:

Elections, élections...;D

J'ai trouvé que ce Noel au Vietnam était plutot festif, il y avait un monde fou dans les rues, l'occasion pour des amis de se retrouver dans les cafés ou bien sur le parvis de l'église.

Quelques jours avant Noel, certains rivalisent de créativité pour construire des crèches géante comparé aux crèches occidentales sous le sapin

Un petit exemple (pris à Ca Mao) :

Je confirme pour Noel les Việt sont asser fêtard surtout dans le Sud et niveaux deco ils n'ont rien a envier aux europeens et a noel a Sài Gòn est assez sympa a visiter a cette periode.

Si ca vend, il faut pas rater la fête.