Discussion: les expat et leur vote

Envoyé par HUYARD Pierre

Les principaux votes LEPEN sont concentres sur les zones touristiques cotieres.
Peut-etre est-ce du a une forte presence de vieux chevaux de retour du genre "le salaire de la peur", ex truands, mercenaires, interdits de sejours, tenanciers de bars, hotels, clandes et maison de tolerance diverses,... je cherche une explication. Si vous en trouver d'autres, je serais content d'avoir votre avis sur la question.

C'est ce que je voulais dire en lisant ton précédent message. Or, n'aurais-tu pas oublié d'ajouter à la liste : divorcés, fustrés et mécontents d'une maigre retraite, semi-alcoolos amateurs de jeunes demoiselles autochtones atteints de symptômes relatifs à la nostalgie de la belle époque coloniale etc...

je suis future expa sur Hanoi
en 81 j'ai voté Miterrand, aujourd'hui j'ai voté Sarko ! Je ne batifolle surtout pas avec le FN !
Je suis centre gauche, pas raciste pour un sous !Mes 3 enfants ont votés Ségo !
Sans doute un cas d'étude !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

je constate que Melle Zizanie porte avec honneur son surnom;D, pauvre Mai, dires qu'il y en a tant d'autreops:.
donc, Sarko, c'est centre gauche? le jour ou la droite passe, alors.

le mot Bêtise et le mot Servitude sont des CONCEPTS philosophiques clés de la lecture que fait Deleuze de Nietzstche

c'est bien pour cela que je m'interesse a Nietzstche. etant pratiquant du premier concept et du mal a accepter le deuxieme.

bon, je ne remet pas d'huile sur le feu, pour le moment

Ceux qui ont votés quel que soit le candidat l ont fait pour quelque chose.. Dans le cas de N Sarkosy, les raisons sont plus que diverses et varies..et ne pas accepter le resultat...c'est faire preuve d'une petitesse d'esprit (Oh mon dieu ils ont voté celui que je voulais pas...)..
Meme si je ne suis pas en adequation avec le resultat, je ne me dis pas que je detient la "verité universelle", et au risque de choquer, meme un vote F.N. je le respecte, chacun a droit a ses opinions; bonnes ou mauvaises, se ne sont que des opinions..a chacun d etre responsable de ses choix (meme si je ne comprend pas .).
Ey reduire une personne a ses choix politiques, c'est comme reduire une personne a ses choix musicaux...ou autres...Mentalité etriquée quand on sait que chacun de nous a de multiples facettes.
Amicalement

Pourquoi "semi" alcolo?
Vu le prix de la biere, de l'alcool de riz en bidon et de la vodka en asie du Sud-Est, on est alcolo ou pas du tout. Rarement semi; ou bien alors, c'est que vous evoquez le camion citerne.
Y a pas de demi mesure ici.
Si on veut se detruire la sante, c'est tres facile, on a le choix entre:
- les nanas,
- l'alcool,
- le tabac,
- l'opium et l'heroine,
- ....
J'en connais qui cumulent les dependances. Et dans ces cas la, on part tres tres vite en quenouille.
Mais ces gens la ne votent pas systematiquement a droite, au centre ou a gauche pour autant.
Qu'est ce que vous entendez par "symptômes relatifs à la nostalgie de la belle époque coloniale"?

Envoyé par Bao Nhân

C'est ce que je voulais dire en lisant ton précédent message. Or, n'aurais-tu pas oublié d'ajouter à la liste : divorcés, fustrés et mécontents d'une maigre retraite, semi-alcoolos amateurs de jeunes demoiselles autochtones atteints de symptômes relatifs à la nostalgie de la belle époque coloniale etc...

Envoyé par mai

bonjour, un ami vient de m'apprendre que dans le milieu des expat français la majorité a voté sarko sur saigon (ce n'est pas moi qui vais chercher à rencontrer les français de ma ville natale)sur hanoi segolène(du coup la capitale me re-devient sympatique)mais je voudrais savoir sur huẹ Qui peut me donner des infos merci.

Pour revenir au sujet, je n'ai pas pu récupérer les résultats des votes sur Hué..

Mais voici les principaux résultats au 2nd tour des votes expatriés français :

Sur l'ensemble du Vietnam :

• M.Nicolas SARKOZY : 58,9 %

• Mme Ségolène ROYAL : 41,1 %

Sur Hanoi :
Nombre d’électeurs inscrits : 701
- Nombre de votants : 485
- Nombre total des enveloppes de scrutin annulées et de bulletins annulés : 21
Total des suffrages exprimés : 464
Nombre de suffrages exprimés par candidat :

• M.Nicolas SARKOZY : 214

• Mme Ségolène ROYAL : 250

Sur HCMV :
Nombre d’électeurs inscrits : 1390
- Nombre de votants : 837
- Nombre total des enveloppes de scrutin annulées et de bulletins annulés : 27
Total des suffrages exprimés : 812
Nombre de suffrages exprimés par candidat :

• M.Nicolas SARKOZY : 538

• Mme Ségolène ROYAL : 274

Source : Ambassade de France au Vietnam

Bonjour à tous,

Comme le précise le Règlement du Forum / Quy Luật Diễn Ðàn, nous vous rappelons que les sujets dits politiques sont vivement déconseillés sur Forumvietnam.fr, car souvent sources de conflits et de débats houleux.

Cependant, comme le sujet étant bien "avancé" et que chacun des participants a su "se tenir" dans ses propos, nous décidons de laisser ouvert le topic.

Toutefois, si nous constatons tout écart (insulte, irrespect,..) dans les messages, nous serions dans l'obligation de fermer la discussion.

Pour toute information complémentaire, merci de nous contacter.

Merci de votre compréhension

L'équipe de Forumvietnam.fr

Je ne veux pas semer la zizanie, je voulais simplement dire et je pense que je suis loin d'être la seule, c'est qd étant "centre gauche" , on peut voté Sarko !
Pourquoi ? comme dirait Mme Royale ! parceque le programme du PS, ses éléphants et sa candidate ne m'ont pas convaincue !
je préfère de loin la dynamique d'un Sarko !
A propos du mot racaille ! Sarko a certe manqué de finesse, mais pour moi et je l'ai entendu ainsi : "un voyou est un voyou"
Et pourvu que Le voyou ne le sois plus ! c'est tout le mal que je souhaite aux jeunes qui ont trébuchés

En ce qui concerne le résultats des votes au VN, me semble que ce n'est que le reflet des résultats en France !

Nous pouvons échanger nos idée, ds la joie et la bonne humeur, cela ne peut qu'ouvrir notre esprit )

Bonjour à tous,

Citation:
Posté par mai
aie on dirait une poinde d'agressivité..et un aveu?..

il est vrai que lorsque je me rends au vietnam c'est pour rencontrer mes compatriotes vietnamiens..Mais j'ai quand même de la sympathie pour certains expats qui se sont exprimés sur ce forum que je vais rencontrer et puis je suis plutôt curieuse intellectuellement..Et cela m'a fait plaisir d'apprendre (merci Robin des Bois)qu'il y a des verts à Hue.D'ailleurs j'aurais voulu connaître les votes des vietnamiens de France aussi..

Citation:
Posté par mai
C'est vrai qu'il y a plus de garçons que de femmes (et encore moins d'asiatiques)mais bon ,il y a aussi des femmes philosophes :exple Simone Weil-(pas la ministre) que j'appércie beaucoup) Ceci dit sans donc être allée très loin (j'ai fait ces études par curiosité intellectuelle et non pour enseigner)ça m'autorise quand même à juger de qui est philosophe ou pas, par exemple ne sont pas philosophes ceux que les médias pourtant nomment comme tels (finkerklaut, Glucksmann, etc;Ils ne sont que des professeurs de philosophie, (ce qui signifie la transmission des savoirs philosophiques)aucun de leur ouvrage ne figure au rayon de l'histoire de la philosophie, et ne le sera jamais car un philosphe est "quelqu'un qui invente de nouveaux concepts "(G.Deleuze)et tel n'est le cas pour ces personnes qui le savent très bien par ailleurs..et d'ailleurs ce grand philosophe G.Deleuze que j'ai lu et relu disait déjà à leur propos"ce qui les anime c'est la haine de 68"(texte des années 80 je crois)Son diagnostic a bien été confirmé non?



Mai, tu peux ôter là toute idée d'agressivité de ma part. Je voulais juste faire remarquer avec une pointe de malice que j'ai ressenti une sorte d'incohérence dans tes propos au sujet des expatriés qui ont voté Sarkozy.
Et pour lever tout doute, je ne suis pas un expatrié sarkozyste... rassurée ?

Concernant ce thread, il a été beaucoup question de philosophie. Véritable plaisir que de lire des choses trop rares chez les Vietnamiens ("science humaniste") [oulà, je tend la joue...]. Mais je pense réellement que certains ont deccroché du sujet sur la philosophie, la preuve en est que personne n'a réellement répondu aux éléments de philosophie qui s'apparentaient plus à une réminiscence de révision du cours de philo du bac : il a été préféré la poursuite de la discussion sur la question politique concrète.

Personnellement, je ne me permettrai aucun jugement sur Finkielkraut et Glücksmann. Les comparer négativement par rapport à Deleuze par exemple est trop confortable, cela reste mon opinion la plus modeste. Nous sommes en réalité face à un effet de génération qui illustre comme toujours un changement dans la manière de "faire" de la philosophie. Nul doute que Finky et Glucky n'ont pas exercé un magistère aussi prégnant que celui des professeurs phare de la pensée 68, mais ils constituent des mine de réflexions essentiels dans la compréhension de certains phénomènes contemporains. Je ne regrette pas par exemple La Défaite de la Pensée.

En outre, ce qui est dit sur ce qu'est par exemple la "servitude" (Cf. plus haut dans le thread) de Deleuze n'est pas forcément la vérité. Je ne pense pas que dans l'esprit de Mai, il y ait un mépris pour le reste, mais il n'en demeure pas moins que certaines affirmations (certainement légitimes) ont donné l'impression qu'elles étaient elles-mêmes une sorte de "doxa" retournée.
Il est de notoriété publique que le principal changement, et surtout la cassure en terme de sociologie de la philosophie a été l'alternative grandissante "philosophie de bureau/ philosophie engagée" . Je rejoindrai Mai pour la préférence pour des auteurs "producteur", ce qu'elle appelle "philosophes", mais j'ai aussi une sorte d'admiration pour ceux qui s'engagent (même si je ne partage pas leur droit d'ingérence permanent). BHL en est l'exemple parfait. Vu ses capacités et son parcours intellectuel (cacique de philo, me semble-t-il), il était promis aux palmes académiques et théoriques. Il a suivi son chemin. C'est tout.

Enfin, compte tenu de la structure mandarinale de l'université et des liens de complaisance et de solidarités intellectuelles qui sont les siennes, défendre Deleuze n'est plus seulement le reflet de sa "supériorité intellectuelle", mais cela participe aussi d'un phénomène de sociologie du pouvoir universitaire...
Par curiosité, maintenant que je suis malheureusement piqué par ton virus (discuter philo dans un thread politique) , Mai, quels sont les philosophes actuels - et non du passé - que tu apprécierais/apprécies ?
A quand remonte tes études de philo ?

Marie H : "riots" = émeutes.

Citation:
J'etais justement en France a Toulouse au moment des premieres "riots"(?), je ne sais plus comment cela se dit en francais... Et il me semble que Sarko a parle des 'arabes' qui ont mis le feu, etc ...comme de "racailles"?

La France a recolte le fruit de ses semences et en les appelant "racailles", il a insulte toutes les 'races' que la France a eu sous on controle et les autres aussi.

Personellement, je ne suis pour personne mais encore moins pour quelqu'un qui sous-traite les soi-disant 'sous-races'... Meme si Sarko a un cote sexy! Les femmes en Angleterre ne coucheraient pas dans la baignoire sous le meme toit que lui!
J'ai toujours été surpris que les gens condamnent autant Sarkozy pour le mot racaille. C'est évidemment une provocation assez lourde, mais pour avoir vécu en banlieue, "caillera" (verlan de racaille) est un nom dont s'affublent souvent les jeunes de banlieue eux-mêmes. De même, racaille n'est pas un mot informel ou d'argot. Je suis surtout de savoir qui a soufflé cette expression à Sarkozy.

Pour le reste, ton avis sur la baignoire, le sex appeal sarkozien, les gens qui traitent les autres de sous-races... il a le mérite d'être très sincère !

Envoyé par Fab34

Ceux qui ont votés quel que soit le candidat l ont fait pour quelque chose.. Dans le cas de N Sarkosy, les raisons sont plus que diverses et varies..et ne pas accepter le resultat...c'est faire preuve d'une petitesse d'esprit (Oh mon dieu ils ont voté celui que je voulais pas...)..
Meme si je ne suis pas en adequation avec le resultat, je ne me dis pas que je detient la "verité universelle", et au risque de choquer, meme un vote F.N. je le respecte, chacun a droit a ses opinions; bonnes ou mauvaises, se ne sont que des opinions..a chacun d etre responsable de ses choix (meme si je ne comprend pas .).
Ey reduire une personne a ses choix politiques, c'est comme reduire une personne a ses choix musicaux...ou autres...Mentalité etriquée quand on sait que chacun de nous a de multiples facettes.
Amicalement

Fab 34, tu fais bien de remarquer que les avis vont surtout dans une direction et pas dans l'autre. On n'a même pas pris la peine de parler (en bien ou mal) de la candidate du PS.

Le vote appartient à chacun. D'ailleurs, j'en profite pour dire Zizanie de ne pas se sentir critiquée par qui que ce soit, les moralisateurs ne sont pas forcément les premiers parmi les valeureux... La caravane passe...

"les moralisateurs ne sont pas forcément les premiers parmi les valeureux."`
la différence entre l'éthique et la morale c'est l'imposture que la philosophie dénonce dans cette dernière cf l'attidude "vertueuse" contre 68 , défigurée et projetée (comme dans la paranoia on projette ce qu'on est) en attitude cynique ..et si "la caravane passe" comme tu dis ,c'est dans ce" désert" que nous annonçait Nietzche
"mais il n'en demeure pas moins que certaines affirmations (certainement légitimes) ont donné l'impression qu'elles étaient elles-mêmes une sorte de "doxa" retournée."
je n'ai jamais confondu Deleuze avec les Deleuziens..


En fait, je venais sur ce post avec l'idée de demander à Pierre ce qu'il faisait à Saigon et remercier Mike pour les infos sur le vote des expats(vrai sujet de départ).J'aimerais savoir des professions des expats de Saigon ,(et ceux de Hu&#233ceci rendant plus intelligible cela , je veux dire leur vote

Merci Mike,

Ces résultats m'intéressaient aussi ; je n'en tirerai pas de conclusion hâtive, considérant le taux élevé des abstentions :-)

Amicalement,

Thu Huong