Discussion: les expat et leur vote

Envoyé par VNlover

avis a la philosophe Mai que suis heureux de decouvrir
mais non j'ai défini plus haut ce qu'est être philosophe:je ne saurais en aucun cas prétendre à cette fonction (par respect au moins pour ce qu'est la pensée philosophique) et n'étant même pas prof de philo
quel conseil donnerais tu pour le mieux definir le nihilisme: vaste sujet.
vaste sujet en effet il faut lire Niezstche et Heidegger ; je sais que j'en fais un usage implicite alors qu'il ne va pas de soi comme le mot matérialisme ou idéalisme.La philosophie matérialiste ne signifie pas qu'elle assigne à l'homme le but de gagner de l'argent mais de se libérér comme être créateur..C'est pourquoi le but ultime que l'on peut y lire (chez Marx)est celui de la conquête du temps..Si tu appliques cela à ce qui se passe , par exemple j'ai entendu un homme de droite ironiser sur le fait que la gauche avait mis en place un ministère du temps libre.Rien qu'à partir de cette sémantique tu peux faire de la philosophie.S'il y un temps libre c'est qu'il y a un temps aliéné etc..Par exemple sur le mot "travail" dans son usage idéaliste selon la philisophie, c'est un terme universel,abstrait:ce qu'a fait N.K,"revaloriser le travail" ,mot creux, à dessein.. mais dans son usage matérialiste chercher son contenu concret : conditions de travail, salaires, horaires, SON SENS .Il suffisait d'écouter les débats , qui parlait en termes concrets ?la gauche avait un discours "matérialiste"au sens philosophique.d'où l'autre définition matérialiste du travail :un travail est "aliénant"s'il produit des richesses dont le travailleur est dépossédé..Voilà pourquoi en philosophie on parle de déconstruction (Derrida) défaire le discours pour dévoiler son "idéologie"
Voilà un raccourci rapide et simplifié(d'aucuns diront simplistes)mais bon je ne fais pas un cours ;je veux seulement te conseiller de chercher des philosophes dont la pensée peut t'aider à donner du sens à ce qui se passe aujourd'hui.bien que l'inactualité de la philosophie soit à preserver..

quel ouvrage retracant les divers courants de pensé, concept philosophique moderne pour une demarche autodidacte sur le tres tardops:.

J'ai eu entre les mains un livre -roman qui a été un best seller Le monde de Sophie de Jostein Gaarder Seuil mars 95(Seuil)Il retrace les courants de pensée c'est à l'usage des jeunes débutants..
je te donnerai plus de renseignements au fur et à mesure..Voilà si la philosophie n'était pas reservée aux terminales, s'il l'université était plus ouverte, si on pouvait ouvrir des universités populaires aux 4 coins de France;.si..

C'est vari que Hanoi a vote Sagolene et Saigon Nicolas, mais Hanoi, ou il y a 2 fois moins d'expats qu'a Saigon, regroupe surtout du personnel administratif, culturel et enseignant,... ce qui n'est pas le cas de Saigon.
J'etais present au depouillements au consulat, et je me suis surtout compte que si la metropole avait vote comme le VN, on aurait eu un duel SARKO/BAYROU au deuxieme tour. C'est dommage d'avoir rate ca. Cela aurait pu etre autrement plus serre!
A part ca, Saigon n'est pas un nid de reacs.
On m'a parle de resultat dans certains coins de Thailande ou c'est LE PEN qui etait en tete. A Hue, vu le nombre d'expats, ce ne doit pas etre tres significatif.

Envoyé par mai

bonjour, un ami vient de m'apprendre que dans le milieu des expat français la majorité a voté sarko sur saigon (ce n'est pas moi qui vais chercher à rencontrer les français de ma ville natale)sur hanoi segolène(du coup la capitale me re-devient sympatique)mais je voudrais savoir sur huẹ Qui peut me donner des infos merci.(je vais y séjourner 2 mois)Eh oui j'aai mes crières d'affinité...

Je ne voulait pas intervenir dans cette discussion franco-française. Mais trop, c'est trop ! Alors, je ne peut que me départir de ma traditionnelle neutralité lorsque je lit:

Envoyé par HUYARD Pierre

... On m'a parle de resultat dans certains coins de Thailande ou c'est LE PEN qui etait en tete. A Hue, vu le nombre d'expats, ce ne doit pas etre tres significatif.

Mais qu'est-ce que ces gens ont entre les deux oreilles: du sable ? de la sciure ? du plomb fondu ? un vide abyssal ?

Ils mériteraient qu'un Le Pen thaï les renvoient vite fait de Thaïlande ! Comme cela, ils pourraient apprécier en toute connaissance de cause ce que signifie les théories qu'ils soutiennent.

Parfois, même en étant optimiste, j'en viens à douter de la nature humaine !

histoire de faire grincer, relativisons un peu les choses, meme si il faut bien constater un virage a droit....(aille, ca fait deja mal de l'ecrireops, la gauche de bien des pays rigole bien de notre droite, quoi que ca change;D.

Parfois, même en étant optimiste, j'en viens à douter de la nature humaine !

justement, l'optimisme aujourd'hui est d'etre encore dans le doute.

si la philosophie n'était pas reservée aux terminales, s'il l'université était plus ouverte, si on pouvait ouvrir des universités populaires aux 4 coins de France;.si..

et bien ce serait l'autonomie de penser, reflechir et ca, c'est pas bon pour tout le monde. d'autant que sur le marche du travail, ca sert a quoi hein!!!

au delas du contenu, du fond, la philosophie dans l'enseignement devrait etre avant tout orienté sous l'angle de la construction d'une reflexion autonome, la capacité de s'affranchir de tout contexte pour penser dans l'absolu. plus sous l'aspect d'une hygienne d'esprit en somme.

merci Mai pour cette reference mais sans vouloir etre desagreable, moi je veux du lourd, pas un truc pour un petit jeune qui debute;D. plus une sorte de condensé retrospectif melant analyse et extrait/citation, une sorte de bible ou puiser l'inspiration. et puis ensuite faudra bien un jour passer a Platon, Nietzche, Kant mais je suis telement faineant.

j'ai vu ca: http://www.amazon.fr/grands-textes-p...0986569&sr=1-1
si quelqu'un connait mieux

Les principaux votes LEPEN sont concentres sur les zones touristiques cotieres.
Peut-etre est-ce du a une forte presence de vieux chevaux de retour du genre "le salaire de la peur", ex truands, mercenaires, interdits de sejours, tenanciers de bars, hotels, clandes et maison de tolerance diverses,... je cherche une explication. Si vous en trouver d'autres, je serais content d'avoir votre avis sur la question.

NOTA
Dans les zones touristiques cotieres, ce qu'ils ont dans les oreilles, c'est du sable, bien sur!
Il n'y a pas de LE PEN Thai. Il s'agit d'un modele 100% franchouillard. Un peu comme le camembert!

Envoyé par abgech

Je ne voulait pas intervenir dans cette discussion franco-française. Mais trop, c'est trop ! Alors, je ne peut que me départir de ma traditionnelle neutralité lorsque je lit:


Mais qu'est-ce que ces gens ont entre les deux oreilles: du sable ? de la sciure ? du plomb fondu ? un vide abyssal ?

Ils mériteraient qu'un Le Pen thaï les renvoient vite fait de Thaïlande ! Comme cela, ils pourraient apprécier en toute connaissance de cause ce que signifie les théories qu'ils soutiennent.

Parfois, même en étant optimiste, j'en viens à douter de la nature humaine !

[quote=VNlover;26531]


merci Mai pour cette reference mais sans vouloir etre desagreable, moi je veux du lourd, pas un truc pour un petit jeune qui debute;D. plus une sorte de condensé retrospectif melant analyse et extrait/citation, une sorte de bible ou puiser l'inspiration. et puis ensuite faudra bien un jour passer a Platon, Nietzche, Kant mais je suis telement faineant.



bonjour, c'est à toi VNLover de définir ce que tu cherches mais parfois on trouve des choses dans ce qui parait à l'usage des apprentis.Voici un site qui aide les étudiants du bac jusqu'à l'agreg..Bon c'est scolaire aussi mais tu peux déjà t'approcher des textes
http://www.philagora.eu/educatif/ind...de_philosophie

je te conseille une entrée directe dans ce qui est "léger" au sens niezstchéen c'est G.Deleuze ici:
http://video.google.fr/videoplay?doc...91653681675611
puis ceci
http://www.webdeleuze.com/php/texte....Spinoza&langue
=1
Oui il faut lire absolument Platon_Socrate: et le discours contre la doxa ,l'opinion, elle, dont le règne se veut et se dit légitimé par la démocratie..
"Dans la régression politique généralisée qui nous enserre, entre la Bêtise suffocante et la Servitude volontaire de la majorité grégaire, la tentative de création d'un espace diagonal, tout simplement la tentative de penser est déjà, en soi, une esquisse d'échappement."
( présentation du site sur Deleuze)C'est cela ...la tentative de penser..

bonjour, c'est à toi VNLover de définir ce que tu cherches

en resumé, tu te debrouille, ok, j'en prends bonne notepleasantry.

merci pour les liens

le discours contre la doxa ,l'opinion, elle, dont le règne se veut et se dit légitimé par la démocratie..
"Dans la régression politique généralisée qui nous enserre, entre la Bêtise suffocante et la Servitude volontaire de la majorité grégaire, la tentative de création d'un espace diagonal, tout simplement la tentative de penser est déjà, en soi, une esquisse d'échappement."
( présentation du site sur Deleuze)C'est cela ...la tentative de penser..

c'est une impression ou tu n'as pas encaissé le resultat des dernieres elections;D.

"le mot Bê tise et le mot Servitude sont des CONCEPTS philosophiques clés de la lecture que fait Deleuze de Nietzstche tu le verras par toi même.. surtout "la servitude volontaire" ..
Deleuze et Foucault sont des philosophes qui ont accompagné le mouvement de 68..Ce sont des noms qui font le prestige dans les pays du monde entier de la philosophie française(ainsi que Derrida entre autres)Nous avons là la preuve que N.S n'est entouré d'aucun philosophe..car comment attaquer 68 en faisant l'impasse sur ce travail de pensée qu'incarnent leurs noms?(sans parler évidemment cela va de soi ce qu'en a dit ou plutôt suggéré S.R sur les mouvements sociaux)
en écoutant l'ABCdaire de Deleuze tu auras le conctat avec des philosophes
Platon ,Spinoza etc..tel que l'établit non pas un prof de philo mais un philosophe .. Alors je te souhaite la jubilation de pensée qu'il communique..

je suis future expa sur Hanoi
en 81 j'ai voté Miterrand, aujourd'hui j'ai voté Sarko ! Je ne batifolle surtout pas avec le FN !
Je suis centre gauche, pas raciste pour un sous !Mes 3 enfants ont votés Ségo !
Sans doute un cas d'étude !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

J'etais justement en France a Toulouse au moment des premieres "riots"(?), je ne sais plus comment cela se dit en francais... Et il me semble que Sarko a parle des 'arabes' qui ont mis le feu, etc ...comme de "racailles"?

La France a recolte le fruit de ses semences et en les appelant "racailles", il a insulte toutes les 'races' que la France a eu sous on controle et les autres aussi.

Personellement, je ne suis pour personne mais encore moins pour quelqu'un qui sous-traite les soi-disant 'sous-races'... Meme si Sarko a un cote sexy! Les femmes en Angleterre ne coucheraient pas dans la baignoire sous le meme toit que lui!

Cela dit, chacun a droit a son opinion...