Discussion: Le Vietnam arrête un internaute après un «chat» sur la démocratie

Envoyé par Bao Nhân

Mais selon vous, c'est quoi les droits de l'homme?

C'est du bla bla qu'aucun pays ne l'applique et qui dénonce l'autre de ne pas l'appliquer.

Ceci y compris notre pays d'adoption, l'Europe et les EU ...... surtout le dernier.

Le monde serait merveilleux autrement ...... :bigthumbup:

"L'homme sage ne croit que quand il aura vérifié la véracité mais jamais se faire embobiner par les médias ou des rumeurs " Mézique

Les droits de l'homme ne sont qu'une fumisterie dont la France est l'instigatrice, Declaration universelle des droits de l'homme, pendant qu'on colonnisaie l'Indochine l'Afrique continent, ou on exploitait les habitants pillaient les ressources etc etc mais on aime bien montre du doigt les autres pays qui ne sont pas tres cool avec leurs populations alors que sur pas mal d'aspect on ne vaut guere mieux. :-xan21-:

Envoyé par hoan kiem

Les droits de l'homme ne sont qu'une fumisterie dont la France est l'instigatrice, Declaration universelle des droits de l'homme, pendant qu'on colonnisaie l'Indochine l'Afrique continent, ou on exploitait les habitants pillaient les ressources etc etc mais on aime bien montre du doigt les autres pays qui ne sont pas tres cool avec leurs populations alors que sur pas mal d'aspect on ne vaut guere mieux. :-xan21-:

Oui... enfin ...si çà peut vous faire plaisir et faire baisser votre taux d'adrénaline !!!!
- Notre " Déclaration des Droits de l'Homme" a été adoptée dans les semaines qui ont suivi la nuit du 4 Août 1789... A ce moment là ... des colonies françaises, y en avait pas "besef.".. peut-être la Louisianne aux USA , le Quebec au Canada ....!!!
- Dire que la France est l'Instigatrice de cette Déclaration?? Là encore désolé..
Historiquement, celle des Etats Unis d'Amérique a précédé la nôtre..(bon je sais .. y avait La Fayette.. mais quand même le modèle américain a bien précédé le français: vérifiez svp).

De toute façon, rien ne vous empêche de refaire le même discours, en le collant sur le dos des Américains!!!

La démocratie ainsi que les droits de l'homme, c'est un luxe que seule les peuples civilisés peuvent s'en permettre. Donc l'apprentissage de démocratie ne se fait pas, du jour au lendemain, mais elle devrait être de paire avec une éducation prévue pour et adaptée à son application, car les futures démocrates, ont besoin d'être encadrés pour que la démocratie soit vraiment démocratique et durable, en conséquence, cette préparation pourrait s’avérer longue et périlleuse.

Par ailleurs, la démocratie ne devrait pas se faire sous l’influence, ni sous la pression, ni sous la menace de sanction provenant de l’extérieur, sinon alors telle démocratie imposée, sans consensus de l'intérieur, n’est qu'un prétexte à une action politique d'ingérence.

Si je vous demande d’imaginer une pomme, vous la voyez comment ? Verte, jaune, rouge, petite, grosse, ronde ou plutôt ovale ? Si on mettait toutes nos pommes les unes à côtés des autres, on verrait bien qu’il n’y a pas une unique pomme mais… des pommes très différentes. Et je n’ai même pas parlé de leurs goûts… Il en va de même pour beaucoup de choses : les mots n’enferment pas une seule et même réalité. En effet, on peut ainsi continuer sans fin : le vert, foncé ou clair ? Etc. La démocratie n’échappe pas à cette règle : chacun la voit différemment et personne n’a tort ou raison.

La démocratie, c’est la gouvernance du peuple par lui-même. Tout le monde est à peu près d’accord sur cette définition, je pense. Mais qu’est-ce que le peuple et qu’est-ce que la gouvernance ?

Ce qui est « amusant », c’est que le concept de démocratie fait référence au modèle athénien qui vécut finalement peu de temps, alors que tous les citoyens de la cité ne participaient pas à son gouvernement et, surtout, que tout le monde n’avait pas le statut de citoyen. Autrement dit, certains étaient plus égaux que d’autres…

On est loin de l’idéalisation romantique dont on nous abreuve copieusement et des amalgames avec les droits de l’homme. D’ailleurs, s’il fallait s’en convaincre, il suffit de relire le seul article 1 :

Tous les êtres humains naissent libres et égaux en dignité et en droits. Ils sont doués de raison et de conscience et doivent agir les uns envers les autres dans un esprit de fraternité.

Tu vois Nemo, ta philosophie sur les pommes, je l'aime bien mais depuis l'histoire d' Adam et Eve, je préfère les mangues et les durians.
:lol!:
Bao Nhân, j'aime bien aussi ton exposé sur la démocratie mais précédemment, tu posais la question sur les droits de l'homme. Sont 2 sujets différents.

article 1 : Tous les êtres humains naissent libres et égaux en dignité et en droits. Ils sont doués de raison et de conscience et doivent agir les uns envers les autres dans un esprit de fraternité.
C'est bien du bla bla ...... c'est bien irréalisable mais cela fait plaisir a certains pays car ils croient qu'il existe chez eux l'article un.
Enfin si certains y croient...... tant mieux.....

Envoyé par Anh Minh

article 1 : Tous les êtres humains naissent libres et égaux en dignité et en droits. Ils sont doués de raison et de conscience et doivent agir les uns envers les autres dans un esprit de fraternité.
C'est bien du bla bla ...... c'est bien irréalisable mais cela fait plaisir a certains pays car ils croient qu'il existe chez eux l'article un.
Enfin si certains y croient...... tant mieux.....

Vous feriez bien de la relire attentivement... moi j'y crois comme " Une ligne directrice " , une Référence,.... un Point de Repère".. C'est un élement fort qui peut donner espoir à certains .. individus ou peuples...

Ne pas avoir d'espoir .. c'est ce qu'il y a de plus de terrible.. et pas loin de chez vous .. j'ai rencontré des populations extrement sympathiques .. qui n'avaient pas d'espoir!!!!!

Au fait ,dedans , il y a aussi ceci " Tout homme est présumé Innocent ... jusqu'à ce qu'il soit reconnu Coupable".. 1789 avons- nous dit ? .. on croirait que cela vient d'être écrit tellement c'est d'actualité...

Envoyé par robin des bois

Oui... enfin ...si çà peut vous faire plaisir et faire baisser votre taux d'adrénaline !!!!
- Notre " Déclaration des Droits de l'Homme" a été adoptée dans les semaines qui ont suivi la nuit du 4 Août 1789... A ce moment là ... des colonies françaises, y en avait pas "besef.".. peut-être la Louisianne aux USA , le Quebec au Canada ....!!!
- Dire que la France est l'Instigatrice de cette Déclaration?? Là encore désolé..
Historiquement, celle des Etats Unis d'Amérique a précédé la nôtre..(bon je sais .. y avait La Fayette.. mais quand même le modèle américain a bien précédé le français: vérifiez svp).

De toute façon, rien ne vous empêche de refaire le même discours, en le collant sur le dos des Américains!!!

Ah notre chere revolution avec l'abolition des privileges :lol!: ce fameux modele americain , rappel moi comment ont ete fonder les etats unis ???? les droits de l'hommes lesquels ? ceux qui avait des plumes dans les cheveux, ceux qui etait un peut trop foncer de peaux,ceux qui etaient plus claire mais qui avaient des yeux brider ou plus simplement ceux qui n'avaient un rond ou alors ceux qui avaient les fusils et les canons.
Apres historiquement tu a celle du 3 sep 1791, 10 dec 1948 apres j'ai besoin de reviser mon histoire si tu veut me filer un petit coup de main je n'ai rien contre.
Tous ca pour dire qu'il ne faut pas confondre les belle paroles et les beaux discours avec les realites de la vie et je rajoute cette phrase de Martin Luther King " i have a dream" et je suis entierement daccord avec Anh Minh.Pour finir le monde merveilleux et magique c'est chez walt Disney que ca ce passe.

Envoyé par Bao Nhân

La démocratie ainsi que les droits de l'homme, c'est un luxe que seule les peuples civilisés peuvent se le permettre. Donc l'apprentissage de démocratie ne se fait pas, du jour au lendemain, mais elle devrait être de paire avec une éducation prévue pour et adaptée à son application, car les futures démocrates, ont besoin d'être encadrés pour que la démocratie soit vraiment démocratique et durable, en conséquence, cette préparation pourrait s’avérer longue et périlleuse.

Par ailleurs, la démocratie ne devrait pas se faire sous l’influence, ni sous la pression, ni sous la menace de sanction provenant de l’extérieur, sinon alors telle démocratie imposée, sans consensus de l'intérieur, n’est qu'un prétexte à une action politique d'ingérence.

Tout à fait d'accord avec toi. Qd on voit les désordres qui secouent les philippines et la thailande on voit que comment l'application de la démocratie est difficile.

Envoyé par Anh Minh

article 1 : Tous les êtres humains naissent libres et égaux en dignité et en droits. Ils sont doués de raison et de conscience et doivent agir les uns envers les autres dans un esprit de fraternité.
C'est bien du bla bla ...... c'est bien irréalisable mais cela fait plaisir a certains pays car ils croient qu'il existe chez eux l'article un.
Enfin si certains y croient...... tant mieux.....

Juste une question quel regard porte tu sur les événements qui affectent le vietnam comme la repression qui s'opère sur le net en ce moment? Est -ce une ingérence de l'étranger? Est- ce un mal nécessaire pour la stabilité du pays?

Envoyé par hoan kiem

Tous ca pour dire qu'il ne faut pas confondre les belle paroles et les beaux discours avec les realites de la vie et je rajoute cette phrase de Martin Luther King " i have a dream" et je suis entierement daccord avec Anh Minh.Pour finir le monde merveilleux et magique c'est chez walt Disney que ca ce passe.

Non , vous avez tout à fait raison, et même en pays communiste , il vaut mieux parler dollars et faire du Libéralisme à la Thatcher... Cà aide à réduire les écarts de richesse et à donner l'espoir au "petit peuple".