Discussion: Le système éducatif vietnamiens, ses étudiants...

Coucou !!!!!

(désolée ! ma carte mère a grillé ! Je suis sur un portable tout lent mais ça dépanne ! :lol!

Envoyé par Mike

désolé de mon "inculture" ops: mais c'est quoi la catégorie B.? . :icon_eek:.....( les études, j'ai l'impression que ça fait des lustres que j'y suis pas passé..)
elle est interessante ta remarque....
et ils en sont contents ?

voici un témoignage très intéressant d'une étudiante vietnamienne en France :

" Bonjour ! Je suis etudiante en francais en France.Je voudrais ecrire parce que je veux partager des difficutes avec les autres qui ont l’intention d’etudier en France.Moi quand j’etait au VietNam , je voulais partir en France pour changer la vie et obtenir un diplome francais.Je ne voulais pas rester seulement au Viet Nam.Mais j’ai change d’avis quand je suis arrivee en France.La vie n’est pas facile comme je pense.J’ai rencontre beaucoup de difficultes sur tout ma fammille me manque.Et a ce moment -la j’ai connu seulement moncousin.Mais ca a servi a rien.J’ai du debrouiller touteseule.J’ai beaucoup pleure parce queje n’ai eu jamis d’habitude d’habiter toute seule.En plus pour faire des courses ici , j’ai perdu beaucoup d’argent pour rien.."

http://www.vn.refer.org/vietnam/arti...id_article=262


Des aides sont accordés aux étudiants vietnamiens pour venir étudier en France..

ex : http://www.asie-pacifique.auf.org/

Je crois que j'ai confondu avec le classement des écoles d'ingénieur qui sont classées par catégorie aussi, mais en gros je veux dire une prépa moyenne (mais bonne). Une camarade vietnamienne d'un ami à moi lui a dit qu'elle venait étudier en France parce qu'elle avait "échoué" ses années de fac au Vietnam ! Mon amie de fac de gestion m'a dit également qu'elle était venue en France parce que la fac au Vietnam était trop dure !!!

D'ailleurs, la citation de cette étudiante me rappelle ENORMEMENT celle de ma camarade ! Elle s'ennuie et trouve que les courses sont très chers (même si elle adore les vêtements !!!) . Et pareil sa maman lui manque ....

Entendu pour les aides!

Envoyé par calimero

.Des humains en qelque sorte, Naang Toui ,si ils ont tous un ou deux critère communs!
Ils ont les yeux bridés et s’ils ne mangent pas de riz durant 1 mois, ils dépriment...

C'est exactement ce que je voulais dire !!!!!!!

Envoyé par Mike

A quoi bon faire autant d'études, pour au final devenir prêtre.. :scratch:

Le Grand moine thaïlandais à la pagode thaï de Moissy la cramayel (?) est docteur en art ou je ne sais plus quoi, pardon, mais c'est quelqu'un qui a fait de très hautes études en Thaïlande. D'ailleurs il a été désigné par le roi pour "diriger" cette pagode, qui est vraiment géniale parce que l'ambiance est exquise (entraide etc).
Mais je ne sais pas trop pourquoi non plus LOL, peut être qu'ils peuvent faire des choses lors des missions?

Concernant les étudiants vietnamiens et le système universitaire :

Il y a, à la différence de notre système, un concours à l'entrée dans les univ, concours plutôt sélectif. Exemple à Can Tho, tous les ans, environ 40 000 bacheliers passent le concours d'entrée, environ 3500 sont acceptés soit moins de 10% ! Ceux qui passent sont donc censés être la crème de la crème. Mmmmh ? Ouais bon si on veut.
Ensuite et bien c'est plutôt comme les écoles d'ingé : faut vraiment le faire pour rater son coup. Mais sur le lot, certains sont entrés pour des raisons qui n'ont rien d'académique.
Et d'autres sont recalés alors qu'ils ont probablement le niveau mais qu'il n'a pas de place pour tous.

Il y a encore des concours pour l'entrée en master et en doctorat.

Etudier à l'étranger est très valorisé, d'autant plus que les diplômes étrangers sont reconnus par les employeurs souvent plus que les diplômes locaux surtout pour les niveaux master et doctorat.

Quand on explique qu'en France, il y a environ 12000 docteurs au chômage, ils ouvrent de grands yeux...

La prochaine fois, je ferai un point sur les possibilités pour aller étudier en France (environ 3000 étudiants vietnamiens) qui sont de plus en plus limitées.

Envoyé par sieutom

Il y a, à la différence de notre système, un concours à l'entrée dans les univ, concours plutôt sélectif. Exemple à Can Tho, tous les ans, environ 40 000 bacheliers passent le concours d'entrée, environ 3500 sont acceptés soit moins de 10% !

tu pourrais nous dire la nature de ces examens..

Envoyé par sieutom

La prochaine fois, je ferai un point sur les possibilités pour aller étudier en France (environ 3000 étudiants vietnamiens) qui sont de plus en plus limitées.

parfait..

Mon experience de la faculte au Vietnam est tres courte: j'y ai donne quelques lectures et passe quelques exams; mais j'ai deux petites filles qui sont scolarisees au Vietnam, en primaire, et si j'avais peur d'endoctrinement ou quoi quand je les y ai mises au depart, en fait ce n'est pas ca qui a pose probleme.

Au Vietnam, un bon eleve est quelqu'un qui sait la bonne reponse. Et pas un qui pose les questions. Au concours de la francophonie, qui s'est deroule a Ben Tre (et non a Can Tho, c'etait la semaine d'avant, merci le Courrier du Vietnam), les eleves partaient en revisant des centaines de questions toutes plus ebouriffantes les unes que les autres: la couleur qui porte chance en France (ne me demandez pas, je ne sais plus) etc...

Et puis les enseignants sont juges en fonction des notes des eleves, et dans une pays ou tout se fait en consensus, on imagine bien que les enfants sont encourages a copier les uns sur les autres. Vous voyez d'ici le tableau. Les notes qui comptent sont etablies lors d'examens anonymes comme notre bac (des 6 ans et la premiere classe), mais ca ne sert a rien puisqu'en exam, une surveillante bienveillante ferme tout a fait les yeux, par souci d'etre bienveillante.

Les meilleurs sont de veritables machines a apprendre par coeur. Pour la composition de vietnamien, le professeur donne les corriges l'avant-veille. Et voila mes filles qui ecrivent une lettre a leur grand-mere aux cheveux blancs (pas encore!) ou sur leur papa qui est pompier (toujours pas), pour suivre le corrige meme s'il ne colle en rien a la realite. Autant pour la creativite.

En Europe, deux copies qui se ressemblent trop sont disqualifiees. Ici, pas du tout. La classe parfaite a 30 fois la meme copie. Et on s'etonne que les questions d'ethique soient toujours difficiles! (Il y a 4 ans, un concurrent de mon restau favori a ouvert juste a cote, avec la meme carte, la meme deco, le meme nom et tout, pour "faire pareil", puisque ca marche! On se demande d'ou ca vient, hein? (me demandez pas, il se trouve que le patron du nouveau restau est un Chinois)

Et ajoutez a ca qu'on encourage la delation ('est du propre), que l'image exterieure est tres regardee (oh la jolie petite fille!), ce qui met en danger des enfants metisses parce que ca cree beaucoup de jalousies a l'ecole (heureusement qu'il y a des uniformes pour cacher les differences de niveau de vie a l'ecole!) etc...

Voila. A part ca, il y a annee apres annee un Vietnamien dnas les 3 premiers recus a Centrale, et ceux qui debarquent ont une capacite a apprendre a couper le souffe. Il faut croire que le par-coeur, ca marche.

Envoyé par Nem Chua

Au Vietnam, un bon eleve est quelqu'un qui sait la bonne reponse. Et pas un qui pose les questions. Au concours de la francophonie, qui s'est deroule a Ben Tre (et non a Can Tho, c'etait la semaine d'avant, merci le Courrier du Vietnam), les eleves partaient en revisant des centaines de questions toutes plus ebouriffantes les unes que les autres: la couleur qui porte chance en France (ne me demandez pas, je ne sais plus) etc...

C'est dommage que l'apprentissage ne soit pas plus axée sur le raisonnement, la réflexion intéllectuelle..
Le résultat en lui même est plus important que la démarche, le processus intellectuelle pour arriver au résultat.. :cry:

Envoyé par Nem Chua

mais ca ne sert a rien puisqu'en exam, une surveillante bienveillante ferme tout a fait les yeux, par souci d'etre bienveillante.

et en plus, avec un beau billet vert, elle nous donne même les réponses.. :affraid:....

Envoyé par Nem Chua

En Europe, deux copies qui se ressemblent trop sont disqualifiees. Ici, pas du tout. La classe parfaite a 30 fois la meme copie.

l'objectif avant les exams, c'est de se retouver avec celui ou celle qui a appris par coeur la leçon 51 du chapitre n° 89DRE avec ces 250 pages .. :affraid:...

Envoyé par Nem Chua

...
Et puis les enseignants sont juges en fonction des notes des eleves,
...
Les meilleurs sont de veritables machines a apprendre par coeur.
...

Si d'aventure je devais reprendre une activité professionnelle au VN, je serais sans nul doute considéré comme un prof exécrable, alors qu'ici je n'ai pas trop mauvaise réputation.
Lors des examens que je faisais passer, j'avais comme principe d'autoriser toute documentation que l'étudiant voulait (sauf le(la) voisin(e) bien entendu), partant du principe "mieux vaulx teste bien faicte que teste bien pleine".
Avant l'examen, mes étudiants étaient ravis, après c'était souvent une autre chanson, tant il est vrai qu'il est infiniment plus facile d'apprendre que de comprendre et de réfléchir.

Envoyé par Nem Chua

Et ajoutez a ca qu'on encourage la delation ('est du propre), que l'image exterieure est tres regardee (oh la jolie petite fille!), ce qui met en danger des enfants metisses parce que ca cree beaucoup de jalousies a l'ecole (heureusement qu'il y a des uniformes pour cacher les differences de niveau de vie a l'ecole!) etc...

On n'a pas besoin d'être métisse et beau ou belle pour attirer la jalousie et pas seulement chez les jeunes filles ou garçons, même chez les adultes, j'en ai fait les frais. Je rajoute : l'école n'est pas le seule lieu où on peut en être victime, même dans les églises, au travail, dans le conservatoire Etc...et pas uniquement au Vietnam. Je ai vécu mais 23 ans en France, et 25 ans en Asie. Concernant la jalousie et rivalité, alors rien de différent, un seul mot pour terminer : INFERNALE.

Envoyé par Bao Nhân

...l'école n'est pas le seule lieu où on peut en être victime, même dans les églises, au travail, dans le conservatoire Etc...

Vrai, Bao Nhan, mais l'ecole n'est pas facultative, on ne peut pas choisir ou on y va, on ne peut pas s'abstenir de participer, ni meme changer de classe, et au Vietnam, les enfants y sont pres de 12 heures par jour.

C'est assez carceral, et du coup les tensions entre eleves peuvent etre tres dures, vu qu'elles sont supportees de tres longues heures dnas la journee.

Envoyé par Nem Chua

les enfants y sont pres de 12 heures par jour...
C'est assez carceral,

:scratch:
12 heures par jour, primaire? collége?
Carcéral!?! :icon_eek: Si c'était le cas, dans la journée des enseignants, il n' y aurait pas beaucoup d'élèves ou d'étudiants qui rendraient visite à leurs anciens professeurs. Ce qui m'avait surpris c'était malgré que ma femme ait cessé d'enseigner, certains élèves, dans la vie active aujourd'hui, venaient lui rendre visite, pourtant dans ses cours elle n'était pas commode, ni bienveillante quand il y avait tricherie, elle savait se faire respecter. Son directeurl ui avait fait la remarque que c’était une des rares enseignantes qui hors de ses cours, les élèves lui disaient bonjour.