Discussion: Le mystère des voitures qui brulent toute seules

En France, quand une voiture brule, on pense :
- a des casseurs de banque (pas de trace)
- a des sauvageons lors du nouvel an,
- a des problemes relatifs a l'assurance,
-

Au Vietnam, tour est different.


Dans le cas du car-couchettes, je penserais plutot a la mousse des couchettes: une cigarette sur la mousse ou un court circuit electrique (vu les epissures ici,...).

Pour les motos, ce peut-etre un probleme de reglage d'allumage sur un moteur ameliore.
Quand j'etais gamin, on rajoutait de l'ether pour que la mob gaze mieux.
Evidement, ca niquait les moteurs, mais c'etait efficace.
Les motos qui brulent, ne seraient-elles pas des motos de courses clandestines?

Envoyé par HUYARD Pierre

...Quand j'etais gamin, on rajoutait de l'ether pour que la mob gaze mieux. ...

Tiens, tiens, tiens, on aurait eu les mêmes pratiques ?
Mais, compte tenu de nos âges respectifs, j'avais une dizaine d'années d'avance sur toi ! Et en plus, pour tenter de faire durer la mécanique, on perfectionnait la chose en rajoutant dans le mélange une dose d'huile de ricin. En plus, cela sentait tellement bon après notre passage, on pouvait se croire dans un circuit de F1.

À titre de conclusion, je dirais que ceux qui disent maintenant, les jeunes ci, les jeunes ça, ne se souviennent plus de leur propre jeunesse.

Envoyé par DédéHeo

KHOA HỌC
Thứ bảy, 31/12/2011, 12:39 GMT+7 Samedi, 31.12.2011, 12:39 GMT +7

Hàm lượng methanol 15% trong xăng là 'quá cao' 15% de méthanol dans l'essence est «trop élevé»
Việt Nam có tiêu chuẩn riêng về hàm lượng methanol trong xăng, song đại diện Tổng cục Tiêu chuẩn Đo lường chất lượng và nhiều chuyên gia nhất trí tỷ lệ 15% phát hiện trong một cây xăng ở Hà Nội là 'quá cao'.

Je ne comprends pas bien comment un taux élevé de Méthanol pourrait accroître les risques d'incendie.
Si on a rajoute du Méthanol à l'essence, c'était justement pour des raisons de sécurité.
Vite! Un chimiste pour nous expliquer ou est le probleme. Si le probleme est vraiment la.

Essence (hydrocarbure) - Wikipédia
Essence (hydrocarbure)
T° fusion < -60 °C
T° ébullition 20 à 200 °C
1 Solubilité 100 à 250 mg•l-1 dans l'eau
Masse volumique 680 à 790 kg•m-3 à (15 °C)
T° d'auto-inflammation environ 250 °C
Point d’éclair -40 °C
Limites d’explosivité dans l’air 1,3–7,1 %vol
Pression de vapeur saturante 350 à 900 hPa (37,8 °C)


Méthanol - Wikipédia
Méthanol
T° fusion -98 °C
T° ébullition 65 °C
Solubilité miscible dans l'eau et dans l'acétone en toute proportion1
Masse volumique 0,7910 g•cm-3 5
T° d'auto inflammation 464 °C
Point d’éclair 12 °C (coupelle fermée)
Limites d’explosivité dans l’air
Inférieure : 6.7 Vol% Kohn-Birett
Supérieure : 36.5 Vol% Kohn-Birett
Pression de vapeur saturante à 20 °C : 12,3 kPa1, 410 mmHg à 50 °C

Le méthanol est utilisé en quantité limitée comme combustible de moteur à combustion interne, principalement en raison du fait qu'il n'est pas aussi inflammable que l’essence.

L’utilisation de méthanol pur ou mélangé est imposée par le règlement pour certaines courses de voitures comme ce fut le cas aux États-Unis pour des raisons de sécurité en Champ Car ou en IndyCar.
Le méthanol est indispensable pour certains moteurs suralimentés de dragster. Certains véhicules utilisent des mélanges avec de l'éthanol, de l'essence, ou du protoxyde d'azote.

Le méthanol est également le carburant utilisé par les amateurs de modélisme aérien pour les maquettes télécommandées d’avions ou encore pour les motos de speedway, discipline sportive motocycliste.
L'un des inconvénients de méthanol comme carburant est la corrosion pour certains métaux, notamment l’aluminium. Le méthanol, bien qu’il soit un acide faible, attaque la couche d'oxyde qui protège normalement l'aluminium de la corrosion. Afin de prévenir la déterioration du moteur et du carburateur, il est fortement recommandé de traiter l'hydrate de méthyl avec une huile spécialement conçue pour la protection.
6 CH3OH + Al2O3 → 2 Al(OCH3)3 + 3 H2O
Les methoxides produits sont des sels solubles dans le méthanol qui décapent la surface de l'aluminium qui est facilement oxydé par l'oxygène dissous. Ainsi le méthanol peut se comporter comme un oxydant:
6 CH3OH + 2 Al → 2 Al(OCH3)3 + 3 H2
Ce processus explique la corrosion par le combustible jusqu'à ce que le métal soit rongé ou que la concentration en CH3OH soit devenue négligeable.
Lorsqu'il est produit à partir du bois ou d'autres matières organiques, le méthanol organique obtenu (bio-alcool) pourrait devenir une solution de rechange alternative et renouvelable aux hydrocarbures à base de pétrole. Toutefois, on ne peut utiliser le méthanol pur dans les voitures à essence modernes sans modification du moteur, en raison d'éventuels dommages causés à la tuyauterie en métal et aux joints en caoutchouc.

Envoyé par Nem Chua

Un des aspects du méthanol est qu'il peut attaquer le caoutchouc de certaines durites. De là à penser que c'est lors du transfert du carburant vers le moteur que ca fuit et que ca prend feu, il n'y a qu'un pas.

J'ai pensé au veillissement accéléré des durites. L'éthanol le fait aussi ,mais les gens pour des raisons d'économie mélangent gaiement le E85 (éthanol à 85%) et le Super 95. J'ai vu une grande mère le faire ce matin !Et si on ajoute à cela la qualité des joints et durites made in Vina...

Envoyé par Abgech

Tiens, tiens, tiens, on aurait eu les mêmes pratiques ?
Mais, compte tenu de nos âges respectifs, j'avais une dizaine d'années d'avance sur toi ! Et en plus, pour tenter de faire durer la mécanique, on perfectionnait la chose en rajoutant dans le mélange une dose d'huile de ricin. En plus, cela sentait tellement bon après notre passage, on pouvait se croire dans un circuit de F1.

Remplacer le filtre à air par un cornet ou remonter le boisseau de son carbu aussi ?
Je ne sais pas si le Cromwell était déjà obligatoire ?

Le probleme, c'est que ce n'est pas le 1er : 40 en 2011 dont 3,4 camions

41 sur 66 incendies de véhicules s'est produit lorsque le vehicule roulait normalement. Dans 12 cas dans le vehicule était arrêté . 6 cas lorsque les véhicules sont entrés en collision. 6 cas répartis entre les deux autres scénarios l'utilisateur démarre la voiture ou viens juste de l'arrêter.

10h trưa 2/3, chiếc Lexus RX350 vừa đi qua khu vực bến xe Yên Nghĩa (Hà Đông, Hà Nội) thì khói và lửa bốc lên nghi ngút từ dưới capo.



Một số người dân gần đó đã chạy tới dùng bình cứu hỏa dập lửa. Chủ xe gần 60 tuổi cho biết mua chiếc xe này năm 2010 và mới chạy được chừng 20.000 km. Hiện, chiếc Lexus RX350 đời 2010 có giá bán khoảng 120.000 USD, tương đương 2,5 tỷ đồng.
Certaines personnes à proximité ont courut chercher des extincteurs (c'est a proximité de la guarre routierre de Hadong). Le propriétaire du véhicule qui a près de 60 ans a acheté cette nouvelle voiture en 2010 et exécuter d'environ 20.000 km. Le Lexus RX350 2010 vaux $ 120,000, ce qui équivaut à 2,5 milliards de dong.

Une mamam et ses 2 garçons petits sur une Piago achetée il y a 2 an

Theo chị Hà, gần 17h ngày 19/2 khi đến gần nghĩa trang Mai Dịch (đường Hồ Tùng Mậu, Từ Liêm, Hà Nội) chị ngửi thấy mùi khét. Vừa dừng lại nhìn xuống gầm xe, chị thấy lửa bùng cháy dữ dội.

Quá sợ hãi, chị Hà bỏ xe, kéo hai con chạy đi khiến xe đổ ra đường, xăng chảy lênh láng và ngọn lửa càng cháy dữ dội.

Rất may nhiều người dân gần đó đã dùng nước, cát để dập, nên lửa nhanh chóng được khống chế. Chiếc Piaggio LX chỉ bị cháy phần nhựa, gần chỗ để chân.

Chị Hà cho biết đã mua chiếc xe này được khoảng 2 năm và không có biểu hiện bị lỗi gì. Cách đây 2 ngày chị đổ xăng tại cây xăng Mai Dịch.

Lexus et Piaggio, c'est pas des véhicules de nécessiteux qui brûlent, ils feraient bien de radiner un peu moins quand ils passent à la pompe

C'est vraiment une affaire "au Vietnam et nul part ailleurs" !

Tous les jours, dans la presse vina, il y a un article sur le sujet.
Regardez par exemple le résultat de tag "cháy xe" dans vnExpress :
cháy xe: Tin t
15 articles du 18/2 au 8/2

Le 1er ministre donne l'ordre à 4 ministères de régler le problème

Les scientifiques disent que même avec 30% de méthanol et à 500 degré C, l'essence ne s'enflamme pas toute seule

Si j'ai bien compris, on ne traduit pas cette information en anglais et encore moins en français

70 véhicules ont pris feu ; 1 seul est un incendie criminel avéré

Sûr qu'il n'y a pas d'escroquerie à l'assurance car elles remboursent très mal

Tous le monde dit comme moi : J'ai passé 20 ans sur les routes du Vietnam. J'ai vu des centaines d'accidents généralement mortels en moyenne, 1 tous les 400 km. Beaucoup de véhicule encastré, de l'essence partout et jamais un incendie.

Et les véhicule des annés 90 étaient souvent des épaves bricolées comme notre minibus Nissan L300 où nous avions fait monter une direction et un moteur de Toyota On ne pouvait pas sortir du département de Quang Ninh car la police nous aurait arrêté, alors on ne faisait que la liaison Halong - Dong Trieu

Et à la fin des années 80, Notre camion Zil russe ; 8 cylindres à essence ; les autocars Paz, c'était le même moteur.
Et je vous passe les Volga, Lada, UAT, Latvia rafistolées...

Et même, on avait le problème contraire : J'avais remarqué qu'une pompe à essence près de chez moi à Hanoi trafiquait : Probablement mélangeait 15% de pétrole ; c'était une pompe qui vendait aussi du kérosène pour les réchauds et les lampes à pétrole. Ma Honda qui avait du cliquetis et qui s’arrête. Ma moto Minsk impossible à démarrer...

Dans les affaires vina, ils y a beaucoup de dettes et j'ai vu 1 cas de vengeance... mais c'était il y a 15 ans

C'est très vietnamien : Je regarde tous les articles parus en anglais ou français regroupés sur le blog :
blog.vietnam-aujourdhui.info/

1 mois, 100 articles, mais aucun sur cette histoire de feux qui fait la une de la presse vina depuis 6 mois. C'est inquiétant, alors on ne traduit pas.

Juste un article sur la nécessaire hausse du prix de l'essence pour rattraper l'inflation :
Vietnam raises oil product prices after inflation eases - Le Viêt Nam, aujourd'hui

En fait, un mien cousin germain de 6 ans mon aine habitait avec nous a cette epoque.
C'est lui et sa bande de copains qui nous ont initie a l'amelioration des motos anciennes (Terrot, Magnat-Debon, Rene Gillet, Monet & Goyon, et autres antiquites) avec de l'ether et de l'huile ricin.

Tuoi Tre en parle aussi ( mais bizarement Thanh nien n'en parle pas)
il y a eu des brulés graves et même un mort :
Tài x
TTO - Sáng nay 14-1, tin từ Bệnh viện 175 cho biết tài xế taxi Hãng Vinasun Phan Đức Hòa (32 tuổi, ngụ Q.12, TP.HCM) - bị phỏng nặng trong vụ cháy taxi rạng sáng 11-1 đã tử vong.
Brulé à 80%, le chauffeur de taxi décède le matin du 14-1

Donc au moindre court circuit ou accident, l'essence s'enflamme, ce qui était extrêmement rare les années précédentes.

Sau nh


Chiếc Lexus bị cháy ở Hà Nội ngày 2-3 được kéo về “đắp chiếu” ở gara ôtô Trường Sơn - Ảnh: QUANG THẾ
Honda Lexus à Hanoi le 2/3

Ôtô khách cháy r
une moto percute un autocar, lequel prend feu

Le 7/2 Chiếc xe khách bị cháy trụi - Ảnh: Trường Giang

Dans les 10 ans précédents, il a 10 000 moto qui percutent des autocar et ça prend jamais feu