Discussion: L'ASEAN REFLECHIT A UN MARCHE COMMUN

Les pays membres de l'ASEAN réfléchissent a la création d'un marché commun afin de contrer l'expension chinoise qui va faire de meme avec la corée du sud.

Est ce une bonne chose pour le vietnam et ses entrepreneurs ou ses futurs investisseurs ?

Si on prend le modèle européen il est vrai que le marché comun a libéré les échanges commerciaux mais il a aussi crée des règles stricts au niveau production agricole par exemple, par contre il a assurément aider les pays les plus modestes a sortir la tete de l'eau... alors pour ou contre ce marché commun ?

tl

Envoyé par than liem

Est ce une bonne chose pour le vietnam et ses entrepreneurs ou ses futurs investisseurs ?

Si je comprends bien, c'est deux questions différentes?

Ce serait une vision uniquement économiste de la question que d'associer nécessairement le bien du pays avec celui des investisseurs et entrepreneurs.

La question, multiple donc, n'en est pas moins bonne.

As-tu des sources òu nous puissions nous documenter pour comprendre de quoi il retourne?

Salut NM


En fait il s'agissait d'un article paru dans LES ECHOS du 22/08 et portait uniquement sur la vision économique de la chose en ne mentionnant a aucun moment le coté humain.
Mes interrogations etaient basées sur la portée humaine de tels accords, et d'ailleur a ce titre je viens de lire dans un article de ce jour que l'ASEAN envisage sérieusement un accord de libre échange avec les états unis,ce qui me parait encore plus grave, car loin de baigner dans l'honneté le gouvernenment bush aimerait se service des pays membres de l'ASEAN pour contrer votre voisin chinois.
Une grosse erreur de la part des pays menbres a mon avis qui risquent d'y perdre leur intégrité attirés par les milliards de dollard.


tl

Voici une nouvelle qui m'étonne beaucoup : le VN préfère se rapprocher de l'Occident capitaliste afin de contrer l'expansion économique de la Chine ? Cette organisation regroupant plusieurs pays asiatiques n'est donc pas assez forte ? Ca sonne à mes oreilles (façon de parler ) comme si l'organisation qui regroupe les pays d'Amérique Latine voulait se rapprocher des Etats-Unis pour contrer l'expansion économique de l'Union Européenne...

Zarbi, zarbi... pas très réjouissant en tout cas :russian:

Thu Huong

C'est malheureusement pas mal ca.

En fait, depuis que Mao a proclamé que s'enrichir était glorieux, et mettait la Chine sur les rails de la croissance (vous savez ce que je veux dire par là ), l'impérialisme Chinois a recommencé à faire peur autour: ils ont autant de scrupules que les Bush et consorts.

C'est en fait les pays capitalistes avoisinants, essentiellement le Japon, qui ont lancé la manoeuvre en apportant un financement énorme à des grands projets d'infrastructure aux pays limitrophes, dont bien sur le Vietnam, mais aussi le Laos et d'autres, pour que ces pays gardent un intérêt dans la relation avec le monde capitaliste, et prennent le gôut de s'y joindre --discours éminement biaisé, bien sur, puisque ce que fait la Chine n'est qu'une autre version du capitalisme débridé...

On est dans un monde aussi machiavellien que jamais.

Envoyé par Nem Chua

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En fait, depuis que Mao a proclamé que s'enrichir était glorieux, et mettait la Chine sur les rails de la croissance (vous savez ce que je veux dire par là ), l'impérialisme Chinois a recommencé à faire peur autour: ils ont autant de scrupules que les Bush et consorts.
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En fait, il me semble que la phrase est de Deng Xiaoping. Il faut rendre à Mao ce qui est à Mao et à Deng ce qui est à Deng . Mais la fin de ta phrase me paraît particulièrement pertinente.

Envoyé par Nem Chua

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C'est en fait les pays capitalistes avoisinants, essentiellement le Japon, qui ont lancé la manoeuvre en apportant un financement énorme à des grands projets d'infrastructure aux pays limitrophes, dont bien sur le Vietnam, mais aussi le Laos et d'autres, pour que ces pays gardent un intérêt dans la relation avec le monde capitaliste, et prennent le gôut de s'y joindre --discours éminement biaisé, bien sur, puisque ce que fait la Chine n'est qu'une autre version du capitalisme débridé...
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La raison "officielle" (ils en existent d'autres, moins avouables et plus réelles) de l'engagements guerrier US au Vietnam dans les années 1960-70 était de contenir la Chine communiste et d'éviter que l'ensemble de pays asiatiques basculent dans le communisme (théorie des dominos) voir http://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_Du_Vietnam.

Le Japon aurait-il repris une politique plus ou moins semblable ? Contenir la Chine (communiste ou capitaliste d'état). Cette fois en utilisant des armes économiques.
En considérant que les vietnamiens ont été occupés plus de mille ans par les chinois, et que durant ces mille ans ils ont toujours résistés, ne serait-ce que sur le plan culturel, le fait de renforcer le Vietnam (plutôt que de l'affaiblir comme l'on fait les états-uniens) ne peut que participer positivement au "containment" de la Chine.
La politique japonaise a certainement beaucoup plus de chances de succès ! Un bien ? un mal ? Difficile de dire, si les vietnamien réussissent à éviter, en tirant profit des erreurs faites en "occident", les pièges d'une société de consommation effrénée, sans aucun doute un bien, dans le cas contraire ...

Deng, bien sur. ops:

Malheureusement, le Vietnam étant constitué des Vietnamiens, ceux-ci ayant en moyenne (médiane) moins de 25 ans, et comme le système éducatif combat mollement la vacuité des valeurs que leur transmettent leurs parents, les orientations du Vietnam sont beaucoup prises à coup de pub à la télé.

Nous aurons un vietnam plus blanc, avec des cheveux plus beaux et des belles motos. tự tin veut dire porter un pantalon blanc ou ne pas avoir de poil sous les bras, et ce que peut espérer de mieux une jeune femme au vietnam est d'être hấp dẫn.

Voilà l'horizon des valeurs qu'on leur propose. Ca et une culture de maternelle.
Bon. Versons une larme. , ok, c'est fait; et travaillons à préparer nos enfants à ca.

Il est important de noter que nous nous situons dans des pays où les gouvernements sont en permanence exposés aux pressions de groupes d'intérêts qui essayent à tout prix de conserver leurs avantages. Les lobbies n’hésitent pas à évoquer des articles et des textes de lois qui contiennent des clauses de sauvegarde donnant la possibilité aux gouvernements de suspendre l’échange s’ils estimaient que les importations pouvaient créer des torts aux producteurs nationaux.

Si dans la création d’une telle zone de libre échange comme l’AFTA où chacun avait la possibilité de mettre en avant son intérêt personnel, et nombreux sont ceux qui n’hésitent pas à revendiquer leur individualité, on est en mesure de se demander comment un tel projet pourra-t-il réussir sans volonté d'intégration réelle alors que chacun doit faire des concessions personnelles en faveur de l’intérêt du groupe ?

En effet la volonté des gouvernements de mettre sur pied les listes tarifaires est appréciable et en outre ils essaient d’y parvenir lors des négociations que ce soit à propos de la définition des produits, des règles à respecter ou des calendriers d'application. Mais à chaque rencontre les différents acteurs s’attachent aussi à donner à chacun des membres la possibilité de revendiquer ses propres intérêts, ainsi les dates d’application ne sont pas les mêmes selon les pays et chacun étant libre par ailleurs, d'accélérer le rythme d'application de la réduction des tarifs.

A cela il faut ajouter les multitudes d’interprétations fantaisistes des nombreux textes signés, malgré les exhortations des ministres dans les discours officiels en faveur de la consommation des produits de l’ASEAN, et au vu de l’engagement des négociations dans un terrain aussi difficile pour ne pas dire miné nous pouvons nous interroger sur la volonté réelle des dirigeants à mettre en œuvre une zone AFTA ?




Pour que 1'ASEANsoit à la hauteur de ces tâches à la fois immenses et complexes, deux conditions s'imposent : une forte volonté politique et des structures adéquates. Or ce n'est pas tout à fait le cas aujourd'hui. Certes, des progrès ont été accomplis en trente trois ans, mais ils sont nettement insuffisants, d'autant que la tendance générale d'aujourd'hui est à la régionalisation et à la mondialisation. A l'origine, 1'ASEANfut créée pour permettre à ses pays membres de se libérer de la dépendance des forces extérieures, de maintenir une stabilité régionale et de renforcer, par la même occasion, leur souveraineté nationale. Or, poussée à l'extrême, celle-ci peut devenir un obstacle à l'intégration régionale.

Sur le plan économique il est peu probable d’assister, au moins dans la prochaine décennie, à une naissance de l’AFTA comparable à celle de la Communauté Européenne tant que les intérêts nationaux priment sur les intérêts régionaux. Ainsi si l'ASEAN ne veut pas se retrouver de nouveau dépassée par ses contradictions, elle devra faire preuve d'imagination dans les négociations afin que chacun puissent faire des concessions dans la recherche d'un compromis futur. Car se sera difficile de trouver des formules qui satisferont tous les partenaires à la fois : étatiques et privés au sein de l’organisation.

Je pense qu'un marché commun est bénéfique pour tous les pays de l'ASEAN, surtout pour les pays à bas revenu, comme Le Laos, Cambodge et Vietnam. Les plus riches aident les plus pauvres,
et en profitent en même temps de leur main d'oeuvre bon marché, les échanges commerciaux augmentent, l'économie est ainsi dopée,
et le bloc ASEAN pourrait faire face plus aisément par rapport à EU et lles états-unis