Discussion: inondations au Centre du Viêtnam

Quelle tristesse à nouveau... Les éléments semble se déchaîner sur le pays comme s'ils lui refusaient le droit de se remettre de ses plaies.

A tous ceux qui seront là-bas dans les prochaines semaines, n'oubliez pas le "petit geste" qui nous semble anodin et qui, pour les sinistrés, peut être énorme. Un peu de vaisselle, des essuies, produits de première nécessité seront toujours les bienvenus. Je vous invite d'ailleurs à lire ce lien

http://www.voyage-au-vietnam.net/Rep...0eu%20lieu.pdf

qui explique mieux que moi le plaisir de recevoir ces objets courants.

voici également le lien "projet humanitaire" de ces personnes :
http://www.voyage-au-vietnam.net/projet.asp

pat c je viens de lire le lien voyage .; qu'est ce à dire "études ethnologiques des minorités"dans une entreprise"touristique" ?puis je en savoir plus, tout à fait consciente que ce lien est déplacé.On peut ouvrir un autre post? <vraiment j'ai vu l'éthnologie au service du colonialisme ( mais ce n'est pas toute l'ethnologie)et maintenant au service des tours opérator????

Envoyé par mai

pat c je viens de lire le lien voyage .; qu'est ce à dire "études ethnologiques des minorités"dans une entreprise"touristique" ?puis je en savoir plus, tout à fait consciente que ce lien est déplacé.On peut ouvrir un autre post? <vraiment j'ai vu l'éthnologie au service du colonialisme ( mais ce n'est pas toute l'ethnologie)et maintenant au service des tours opérator????

Excuse-moi, mais je ne comprends pas vraiment ta demande, peux-tu être plus précis ?

Bonjour à vous,
Merci pour ce complément d'informations sur la situation des différentes régions. Puissent la tempête s'apaiser et les vents des 4 points cardinaux se calmer et le soleil s'illuminer afin d'apporter la tranquillité à tous et toutes ..
NMADĐP.
H.L

Envoyé par PatC

Excuse-moi, mais je ne comprends pas vraiment ta demande, peux-tu être plus précis ?

bonjour, je voulais savoir ce que signifie l'annonce "études éthnologiques des minorités" proposées sur le site.Etudes faites par quỉ proposées par quỉDans quel cadre (imposé) pour ces minorités?
J'ai malheuereusement vu un doc sur les karen de birmanie et les circuits"ethnologiques" que font les français à qui on propose d'authentiques "indigènes"..

Envoyé par stephaneSaigon

Hô Chi Minh-Ville a les pieds dans l'eau

Ces derniers jours, les crues dues aux vives-eaux ont atteint leur niveau le plus élevé dans la mégapole du Sud. Le fleuve Sài Gon était dimanche à 1,48 m à Phu An (2e arrondissement), le record de ces 48 dernières années.
La marée de vive-eau a rompu plusieurs tronçons de digues, d'où de graves inondations, qui ont perturbé, voire paralysé la circulation dans la mégapole du Sud. Les 8e et 12e arrondissements, ainsi que celui de Thu Duc, les quartiers de Hiêp Binh Chanh, Hiêp Binh Phuoc, Tam Binh et Tam Phu ont été tous envahis par les eaux. Hier matin, les inondations perduraient encore dans plusieurs zones suburbaines de la ville. Les pertes sont estimées à des milliards de dôngs.
"Hô Chi Minh-Ville devrait encore subir, d'ici la fin de l'année, 8 vives-eaux", a annoncé Pham Viêt Thang, chef adjoint du Département de prévention et de lutte contre les typhons et les inondations. Selon les prévisions météorologiques, les vives-eaux devraient y atteindre respectivement 1,32 m, 1,18 m et 1,02 m les 30 et 31 octobre et le 1er novembre. Hô Chi Minh-Ville va donc encore subir des inondations telles celles d'aujourd'hui.
En réalité, ces crues ne sont que l'une des causes des inondations à Hô Chi Minh-Ville. D'autres y participent, notamment le manque d'égouts et d'arroyos, les eaux usées, les pluies torrentielles locales… Conformément à l'aménagement général de l'évacuation des eaux pour la période 2001-2020, la mégapole du Sud doit investir quelque 60.000 milliards de dôngs afin de nettoyer les canaux et restaurer les égouts principaux.À ce jour, la réalisation des projets de lutte contre les inondations avance très lentement…
Pour le delta du Mékong, le niveau des eaux dans la région de Dông Thap Muoi et le Quadrilatère de Long Xuyên a presque atteint son maximum ces derniers jours, de fait, la cote la plus élevée de ces dernières années. Ces vives-eaux, pour ne rien arranger, sont accompagnées de pluies diluviennes, entraînant des inondations dans plusieurs arrondissements intra-muros des villes de Cân Tho et de Vinh Long, dont la plupart des artères principales sont sous les eaux.
Phuong Mai/CVN
(30/10/2007)

c'est pas simple tout ca !
Amicalement.

Ici, on remblaie les étangs, on laisse construire dans des zones inondables (Thu Duc, Quan 8, et des parties de Bing Thanh et Quan 12).
On imperméabilise des sols déjà bien peu poreux.
Il existe peu de réseaux d'usées et de réseaux d'eaux pluviales,
Des qu'il y a une grosse averse, et ici elle sont belles, l'eau ne sait pas ou s'échapper. Enfin si, elle sait : elle envahit les routes et rentre dans les maisons.
Lors de la création de Saigon, les Français avaient urbanise et viabilise le coteau et le plateau pour y mettre leur administration et leurs résidences.
Depuis, la ville s'est étendue toute seule et on se retrouve avec des problèmes de fluides (trafic et flottes) à gérer.
Les quartiers nouveaux et chics sont An Phu (les pieds dans l'eau), Phu My Hung (pas vraiment une station d'altitude) et Quan 2 (terrain alluvionnaire dans la boucle de la rivière de Saigon).
Les crues du fleuve et les gros flux d'eaux de ruissellement sont des choses naturelles, les inondations des quartiers ont une cause culturelle : le défaut d'urbanisme.
NOTA : L'urbanisme, ce n'est pas ce qui est construit, c'est tout le reste !

Envoyé par HUYARD Pierre

Ici, on remblaie les étangs, on laisse construire dans des zones inondables (Thu Duc, Quan 8, et des parties de Bing Thanh et Quan 12).
On imperméabilise des sols déjà bien peu poreux.
Il existe peu de réseaux d'usées et de réseaux d'eaux pluviales,
Des qu'il y a une grosse averse, et ici elle sont belles, l'eau ne sait pas ou s'échapper. Enfin si, elle sait : elle envahit les routes et rentre dans les maisons.
Lors de la création de Saigon, les Français avaient urbanise et viabilise le coteau et le plateau pour y mettre leur administration et leurs résidences.
Depuis, la ville s'est étendue toute seule et on se retrouve avec des problèmes de fluides (trafic et flottes) à gérer.
Les quartiers nouveaux et chics sont An Phu (les pieds dans l'eau), Phu My Hung (pas vraiment une station d'altitude) et Quan 2 (terrain alluvionnaire dans la boucle de la rivière de Saigon).
Les crues du fleuve et les gros flux d'eaux de ruissellement sont des choses naturelles, les inondations des quartiers ont une cause culturelle : le défaut d'urbanisme.
NOTA : L'urbanisme, ce n'est pas ce qui est construit, c'est tout le reste !

Salut Pierre,
merci pour ton analyse professionnelle de la situation catastrophique sur le manque de réseaux d'eau pluviale, et l'absence ou la disparition des structures de stockage des eaux de pluies.Mais la spéculation sur l'urbanisation tout azimut et sans les études géologiques préalables n'en est -elle pas responsable? Existe-t-il un organisme type DDE auquel pourrait se référer les entreprises de BTP?
Si ces organismes d'études nécessaires avant tous travaux d'urbanisation n'existent pas, que faire pour suggérer aux "autorités en place" d'en créer pour éviter les désagréments voire les catastrophes liées au ruissellement des eaux?

Envoyé par mai

bonjour, je voulais savoir ce que signifie l'annonce "études éthnologiques des minorités" proposées sur le site.Etudes faites par quỉ proposées par quỉDans quel cadre (imposé) pour ces minorités?
J'ai malheuereusement vu un doc sur les karen de birmanie et les circuits"ethnologiques" que font les français à qui on propose d'authentiques "indigènes"..

Pour être tout à fait sincère, je ne sais pas du tout, mais j'avoue n'avoir pas étudié tous les circuits à fond, j'ai simplement relayé surtout par rapport à leur action humanitaire en faveur des sampaniers. Je comprends ton interrogation, je suis moi-même souvent choquée de voir ce que certains proposent aux touristes, comme à une certaine époque lorsqu'il s'agissait de visiter l'Afrique du Nord et où certains touristes jetaient des pièces à la volée aux enfants qui attendaient cela à chaque "arrivage".

Je viens de relire et j'ai enfin trouvé ta fameuse phrase... oups. Je crois qu'il s'agit d'un titre "accrocheur" plutôt qu'autre chose, mais n'hésite pas à leur envoyer un mail afin qu'ils te précisent ce qu'ils entendent par là et à nous donner leur réponse une fois que tu l'auras reçue, cela peut être très intéressant.

Etant donné l'engagement de ces personnes, je doute qu'il s'agisse de ce genre d'attitude, mais je ne suis pas en mesure de t'en dire d'avantage.

Envoyé par thuong19

Si ces organismes d'études nécessaires avant tous travaux d'urbanisation n'existent pas, que faire pour suggérer aux "autorités en place" d'en créer pour éviter les désagréments voire les catastrophes liées au ruissellement des eaux?

Il y a des travaux de genie civils tous azimuts en ce moment sur Ho Chi Minh (ce qui provoque des bouchons gratines), mais les infrastructures courrent derriere le batiment alors que cela devrait etre l'inverse.

Les autorites en place ont parfaitement conscience de l'enormite des problemes a resoudre, mais ils manquent aussi de cadres (officers) competents.
En fait, le probleme est d'abord fiscal. Une bonne infrastructure represente un cout et il faut des ressources fiscales pour la financer.
L'assiette des taxes foncieres (immeubles batis et non batis) est ridiculement faible (en fait non actualisee) et il n'existe pas comme en France de TLE (taxe Local d'Equipement).
Comme elle n'a pas les rentrees fiscales appropries, la ville compte sur des gros projet type ODA pour realiser ses infrastructures manquantes.
Les recents scandales immobiliers vont (peut-etre) permettre d'accellerer les choses et de faire evoluer la loi et la fiscalite dans ce sens.
Oui, je sais, il est etonnant de voir un Francais defendre le systeme fiscal, mais quand il est insuffisant ou inadapte, les consequences sont terribles.
Pas terrible pour moi qui vit au sec, mais dans le district 8 ou a Thu Duc, c'est parfois malsain apres les pluies.

Le bilan monte à 42 morts dans des inondations au Vietnam

Au moins 42 personnes sont mortes dans les inondations qui touchent depuis une semaine le centre du Vietnam, ont annoncé lundi les autorités dans un nouveau bilan.
Les décès ont été enregistrés entre le 29 octobre et le 5 novembre.
Six autres personnes sont encore portées disparues, a précisé dans un rapport en ligne le comité national de contrôle des inondations et des tempêtes.
Des dizaines de milliers de maisons ont été inondées et endommagées, de même que d'importantes infrastructures. La ligne ferroviaire qui relie le nord et le sud du pays a notamment été coupée plusieurs heures dimanche.
Les météorologues ont mis en garde contre le risque que la tempête tropicale régionale Peipah, actuellement aux Philippines, frappe les côtes du pays dans les prochains jours.
Quelque 60.000 personnes ont même déjà été évacuées dans les provinces de Binh Dinh et Phu Yen.
Le ministère des Affaires étrangères a aussi demandé à la Chine, aux Philippines, à la Malaisie et à l'Indonésie de venir en aide, en cas de besoin, aux pêcheurs vietnamiens qui se trouveraient en difficulté en mer.
En octobre, plus de 100 personnes sont mortes dans des tempêtes et inondations au Vietnam. Tous les ans entre juillet et novembre, des centaines de personnes périssent dans ce genre de catastrophes naturelles dans le pays.

Source : AFP, le 2/11/07