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Discussion: esclavage moderne

  1. #1
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de DédéHeo
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    Par défaut esclavage moderne

    Un esclave moderne est une personne qui travaille pour un maître sans être payé. L’art du maître est d’obtenir le consentement de l’esclave. Amour, servitude pour dettes, assistance...
    En guise de "rémunération", l’esclave reçoit gîte et couvert.
    Le problème est qu’il n’y a pas de frontière avec l’hébergement d’une personne à charge ; il faut analyser qui exploite qui au cas par cas.
    Mon exemple (j’ai changé les noms VN standard) :
    Monsieur Tran Van Master fait venir en France en 1998 monsieur Nguyen Hong Slave, petit frère de Nguyen Thi Phame son épouse. A l’expiration du visa de 3 mois, monsieur Slave reste à la maison garde Tran Thi Fille, sa nièce, fait la cuisine, le ménage. Monsieur Master qui est artisan ramène du travail à la maison dans son petit atelier et verse un RMI à Slave. Quand Slave est malade, Master lui prête sa carte Vitale. Puis Slave va travailler au noir chez des confrères de Master. En 2004 monsieur Slave essaye d’aller vivre à droite à gauche chez des copains. Je l’emmène à 2h du matin à la préfecture car on examine que les 14 1ers dossiers de demande de régularisation sur une queue de 350 personnes à 8h. Je l’emmène à la sécu ouvrir une assurance médicale d’Etat.
    Le dossier de régularisation est bien sur refusé mais il fallait le faire pour être régularisé au bout de 10 ans. De plus il fallait 2 preuves par an pour la résidence en France genre papier de sécu, ce qui n’est même pas évidant pour la période de clandestinité chez monsieur Master. De toute façon cette loi vient d’être brutalement supprimé par Sarko. Il y a exploitation car personne n’a aidé monsieur Slave pour ce dossier. Pire monsieur Master a fait payer 200 euro à Slave et obtenu la prolongation de son passeport VN (ce qui est théoriquement impossible puis l’ambassade ne prolonge pas un passeport périmé ni de qq en situation irrégulière - mais avec 2 « ticket » et pour un copain…) Seulement il me semble que Master essayait seulement de se couvrir car à mon avis, si Slave est expulsé, Sarko lui payera le passeport. Ce qui est idiot est que Slave est né au Laos et n’a jamais mis les pied au Vietnam !
    En Avril, monsieur Slave va se promener en province, visiter une de ses chéries et est pris dans un contrôle de police. Avec l’aide de la chérie et 380 euro d’avocat monsieur Slave est relâché.
    Je n’ai pas de nouvelle depuis mon retour ; monsieur Slave est injoignable.

    Il me semble que ce genre de personne n’ait que le choix entre un retour au pays peu glorieux et l’esclavage moderne.
    ceci n'est pas une pipe
    Peut envoyer des images dans les signatures : Non

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  3. #2
    Passionné du Việt Nam Avatar de Son Lam
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    Par défaut Re : esclavage moderne

    Effectivement, nombreux sont ceux prêts à profiter de la misère d'autrui et c'est bien regrettable.

    Qu'en est-il de la couverture des accidents de travail, des congés payés ou de la retraite future de Nguyen Hong Slave ?

    Qu'en est-il de l'Urssaf ?

    Il est incroyable de constater que certains vivent encore comme au moyen-âge sur le sol français et que l'on tolère ce genre de situation. Ou on accepte de recevoir des immigrés et on le fait dignement ou on leur refuse d'entrer sur le territoire.

    Mais être entre les deux ne mène qu'à ce genre de situation.

  4. #3
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de Nem Chua
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    Par défaut Re : esclavage moderne

    Citation Envoyé par Son Lam
    Qu'en est-il de la couverture des accidents de travail, des congés payés ou de la retraite future de Nguyen Hong Slave ?

    Qu'en est-il de l'Urssaf ?

    Il est incroyable de constater que certains vivent encore comme au moyen-âge sur le sol français[...]
    Oui. Sur le sol francais.

    Parce que partout ailleurs dans le monde, c'est la débrouille.

    En arrivant au Vietnam, avec comme couverture la fin de ma carte de sécu, j'ai travaillé dans un atelier de rebobinage de moteurs électriques d'occasion, à Gò Vấp. Je vivais avec une famille de 8 personnes dans une maison en planches de 20m2, j'étais payé royalement 2 millions par mois (j'ai quitté parce que je coutais trop cher).

    J'ai travaillé pour une ONG francaise à Huế (je ne cite pas, mais tout le monde sait qui c'est), défrayé, hébergé, point.

    J'ai vendu des équipements dans le Nord pour une boite Thailandaise de capitaux 100% francais. $350 par mois, point. Sécu? non. Assurance? La chance, comme tout le monde.

    Je n'ai recommencé à être assuré que quand j'ai dirigé une filiale de GEC Alsthom (toujours en tant que local). Mais il ne faut pas se faire d'illusion: l'assurance, c'est souvent transformer un problème de vie en un problème d'argent. À part pour la santé de ma pomme et des miens, ma seule assurance, c'est la tribu.

    Et ca, prenez-le par le bout que vous voulez, c'est imbattable.

    En 99, mon frère se demandait s'il fallait qu'il quitte Xerox pour aller bosser sur un projet génial sur une plage au Costa Rica. Il était en train de laisser tomber: l'employeur ne voulait pas entendre parler de congés ou d'assurance. Je lui ai dit simplement qu'il ne perdrait rien à y aller voir, mais qu'il perdrait la foi (en lui-même) s'il n'y allait pas. Il est parti. Il est revenu (pas de nouvelles). Une fois toutes ses affaires soldées, il est parti s'y installer. Il quittait la direction du R&D de Xerox Europe.

    Sans filet, sans sécu, sans contrat, avec la promesse d'être payé et de s'éclater. Le projet a capoté, il est resté là-bas, il y fait autre chose avec sa famille. Il s'éclate. Il est libre.

    La sécurité, c'était une grosse chaine qui l'empêchait de se libérer du confort d'employé.
    Citation Envoyé par Morpheus dans: The Matrix*
    La Matrice, c'est le monde qui a été tiré devant vos yeux pour vous rendre aveugle à la vérité
    ...vous êtes libre.

    * ma traduction
    The Curse of the Were-Nem Chua

  5. #4
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de Nem Chua
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    Par défaut Re : esclavage moderne

    Ah, et euh...

    Citation Envoyé par Morpheus dans: The Matrix
    Unfortunately, no one can be told what the Matrix is. You have to see it for yourself.
    Malheureusement, on ne peut dire à personne ce que c'est que la Matrice. Tu dois la voir par toi-même.

    C'est sidérant à quel point on se sent libre quand on est sorti du système. Même seulement temporairement. On a vu le dehors, on fait son choix: je reste / je rentre.

    Libre.
    The Curse of the Were-Nem Chua

  6. #5
    Nouveau Viêt Avatar de than liem
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    Par défaut Re : esclavage moderne

    Bonjour NEM CHUA

    Ou devrai-je dire NEM CHOIX ?
    Car de choix il s'agit.....
    Et cette décision des fois n'est pas facile a prendre, on a été formaté et la matrice a bien fait son travail elle nous a matricé (en language mécanique ) ou formé dés notre plus jeune age.


    Formé a quoi ?
    Au systeme qui nous rend dependant.

    Cette sécurité que l'on recherche finalement nous etouffe......







  7. #6
    Passionné du Việt Nam Avatar de Son Lam
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    Par défaut Re : esclavage moderne

    Citation Envoyé par Nem Chua
    À part pour la santé de ma pomme et des miens, ma seule assurance, c'est la tribu.

    Et ca, prenez-le par le bout que vous voulez, c'est imbattable.
    A la base, je rappelle que la sécu et la retraite sont basées sur un système solidaire de répartition.

    Une grosse tribu, certes, mais une tribu tout de même.


    Citation Envoyé par Nem Chua
    Sans filet, sans sécu, sans contrat, avec la promesse d'être payé et de s'éclater. Le projet a capoté, il est resté là-bas, il y fait autre chose avec sa famille. Il s'éclate. Il est libre.

    La sécurité, c'était une grosse chaine qui l'empêchait de se libérer du confort d'employé....vous êtes libre.
    Sans avoir besoin de "péter" au Costa Rica, il est possible de sortir de sa condition d'employé si on le désire en France.
    C'est ce que j'ai fait : je n'ai plus de patron, je m'impose mes horaires mais je n'ai plus de congés payés.

    Mais je crois que l'on parlait d'un pauvre gus employé comme esclave en France qui, lui, n'avait d'autres choix que d'accepter cette condition sociale.

    Pour ce qui est de la couverture sociale : c'est vrai que c'est facile de s'en passer lorsqu'on est jeune. Par contre, quand l'âge commence à user la machine et que des enfants arrivent cela devient plus difficile.
    Mais il me semble qu'en payant on peut bénéficier de la sécu au Vietnam, non ?

  8. #7
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de DédéHeo
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    Par défaut Re : esclavage moderne

    Ca me rappelle une histoire de Saint-Exupéry : Les esclaves Noirs des Bédouins de Mauritanie s’appelaient tous Bark. Quand Bark était trop vieux, on lui rendait sa liberté alors il errait de tente en tente et finissait par mourir de soif dans le désert. L’art du maître est de menacer son esclave de cette de liberté là.
    Bon, on n’est pas dans le désert mais on n’est loin de l’URSAF. Ces gens là sont des milliers en France.

    Dans le cas de cette famille, madame Fame, pensait soustraire son frère qui est un artisan talentueux, d’une vie facile de playboy oisif dans l’ambiance d’alcool et de drogue du Laos. Elle ne parle pas français mais lao et viet et regarde VTV4 et la télé thaï sur sa parabole HotBird.
    Monsieur Nguyen Hong Slave utilise une carte téléphonique à pas cher pour appelé le portable 091… de mademoiselle Tuyet à Saigon et lui demande de venir chatter avec lui sur internet. A sa place, je ne la ferais pas trop pleurer car si Sarko l’attrape, il risque de se retrouver à Saigon.
    Je crois qu’il est maintenant très difficile pour un indochinois d’entrer sur le territoire français ; les pays plus proches de l’Europe ont de nombreuses filières.
    Je me demande s’il y a encore des Vietnamiens qui émigrent en France ? Partout, je ne vois que des Chinois comme nouveaux arrivants asiatiques.
    Je me demande si à part les étudiants, un(e) célibataire sans enfant peut encore acquérir une carte de séjour. Je n’ai pas encore regardé leur truc « Compétences et Talents ».
    Chaque jour on voit Sarko à la télé ; il semble que ça ne soit pas si facile pour les familles, alors les pauvres poireaux…
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  9. #8
    Passionné du Việt Nam Avatar de Son Lam
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    Par défaut Re : esclavage moderne

    Citation Envoyé par DédéHeo

    Je me demande s’il y a encore des Vietnamiens qui émigrent en France ? Partout, je ne vois que des Chinois comme nouveaux arrivants asiatiques.
    Je me demande si à part les étudiants, un(e) célibataire sans enfant peut encore acquérir une carte de séjour. Je n’ai pas encore regardé leur truc « Compétences et Talents ».
    Chaque jour on voit Sarko à la télé ; il semble que ça ne soit pas si facile pour les familles, alors les pauvres poireaux…
    Effectivement, la loi Sarko vise à refermer les frontières françaises. Il est de plus en plus difficile d'obtenir une carte de séjour.
    Mais cela ne retire pas la nécessité de s'occuper de ceux qui sont déjà entrés. Et de leur offrir la possibilité de jouir de droits fondamentaux.

  10. #9
    hpt
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    Par défaut Re : esclavage moderne

    REFLECTION: et si Solidarité mon cul, on dénonce et récuse la sécu et l'urssaf histoire de faire comme la majorité des pays à développement rapide actuellement.. ils vivaient bien les Autres voire même..

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