Projets 2007 (actions humanitaires, site..)

[mai]

"peut on considérer certains dons plus acceptable que d'autre,"citation VL.Oui on le peut car l'humanitaire ne peut devenir un lieu d'offense pour les pauvres- j'ai eu affaire à des parrains qui exigeaient que les enfants apprennent le français et qu'ils écrivent leur remerciement en français l'assoc dans laquelle j'etais a refusé ces dons et ce sont les parrains qui ont changé.Il faut savoir ramener à leur juste proportion ces dons de parrainnage quoiqu'indispensables, après deduction fiscale ce n'est qu'une dizaine d'euro par mois bien loin du cout d'un animal de compagnie..Alors quand on voit certaines exigences qui accompagnent ces dons on est en droit de se poser đes questions..et de refuser par dignité

[robin des bois]

"Oui on le peut car l'humanitaire ne peut devenir un lieu d'offense pour les pauvres-


...Il ..Alors quand on voit certaines exigences qui accompagnent ces dons on est en droit de se poser đes questions..et de refuser par dignité

Je le pense aussi, Mai.. Par exemple:

- En matière d'adoption internationale.. tout n'est pas permis!!! Et une association comme Terre des Hommes (qui n'en refuse pas le principe) y met des conditions.. per exemple celle-ci (à laquelle je n'aurais jamais pensé seul!!):un pays qui propose ses "orphelins " en adoption internationale devrait commencer par les proposer en "adoption interne " à ses propres ressortissants.. Et oui!!!

- En matière de parrainage: si des actions de soutien direct à des enfants dans des familles en difficulté sont envisageables (disons "aide globale au niveau de la famille"), des aides financières à des orphelinats basées sur une personnalisation de la relation avec un seul orphelin sélectionné dans la masse!! (je ne parle donc pas des dons au niveau de l'orphelinat)... restent très contestables sur le principe même!!

même si les intentions sont louables, la "générosité du coeur" ne peut s'affranchir de certaines règles de savoir-vivre, y compris-et surtout- avec les plus pauvres et les plus faibles!!!

[mai]

heureuse de voir que le débat prend un début de forme(j'espère qu'il y aura suite)ce quevous appelez "savoir vivre" (Robin des bóis n'était il le defenseur des pauvres-pourqoui ce pseudo mỵhtique?)je l'appelle plutôt éthique..mais laissons les debats sémantiques...Je trouve que terre des hommes (et quand j'y pense en effet je connais quelqu'un sur saigon)a une juste position.. Mike se lance sur ce terrain et a besoin de notre concours en la circonstance mais comme le dit V.N.L(un excexellent étudiant de philosophie parce qu'il ne pose que des questions-je l'ai dejà remarqué):"il reste a definir les objectif/domaine concerné par ce projet? serait il judicieux de proposer plusieurs piste et de laisser les membres du forums choisir ou partir dans l'autre sens, definir les domaines de priorité et ensuite chercher les organismes competants correspondants?"la question étant s'agit il du choix du mike ou du forum ?Bien à vous tous

[Nem Chua]

La motivation profonde d'un parrainage est souvent complexe. Quand il est spécifiquement envers un enfant isolé, il peut très vite devenir pervers, dans le sens òu il crée une interdépendance malsaine, financière d'un côté, de reconnaissance de l'autre. C'est très délétère et corrupteur.

Nous autres chrétiens --cathooliques en particulier, notez le deux o-- sommes assez accro au "don", on rejoint ici un vieil échange à propos des ONG. Le Don, c'est Bon.

Mais le don ne peut jamais être réciproque que si on partage la vie de ceux qui nous sont chers.

[Son Lam]

Faire pression sur nos gouvernements pour aider financièrement l'état vietnamien à résoudre les problèmes serait préférable au financement privé.

sauf que d'attendre que l'etat trouve les bonnes solutions ou parfois simplement les moyens est tout aussi discutable non.

Je n'ai pas parlé d'attendre une solution de nos gouvernements mais bien d'être actifs et de faire pression sur eux pour faire avancer les choses.

On soulève donc aussi le débat de l'ingérence car qui dit aide financière dit contrôle...

il ne s'agit pas d'ingerence lorsqu'il s'agit simplement de repondre aux besoins elementaires.

De la même manière que Mai l'explique à un niveau moindre (parrains/parrainés), un Etat peut très bien se sentir blessé d'être assisté puis contrôlé : tout dépend si des "exigences" sont demandées en contre partie...

[mike]

principal est d'etre assuré qu'ils sont exploités au mieux et que le relais soit passé afin de definir comme objectif de devenir autonome a terme.

Tout à fait..

même si les intentions sont louables, la "générosité du coeur" ne peut s'affranchir de certaines règles de savoir-vivre, y compris-et surtout- avec les plus pauvres et les plus faibles!!!

Je pense que cela va de soi…
Le contraire serait vraiment irrespectueux et malsain

le mode de financement: mix de dons ponctuels+dons regulier+banniere publicitaire.

L’apport financier à ce projet sera généré de 2 manières :

• Des dons
• Des bénéfices engendrés par les visites des membres chez nos annonceurs (bannières)

[mike]

l'adhesion d'un grand nombre sera certainement plus importante si le projet dans son contenu, sa forme et sur son suivi implique directement les membres non?

Oui bien sur, plus on est nombreux à participer et à adhérer, plus le projet aura un sens et une chance d’être réaliser..

J’aimerai également souligner que ces démarches ne sont nullement obligatoires et doivent venir de la motivation propre à chaque personne… Ne vous sentez pas obligés de le faire si vous ne sentez à y participer.;D

"la question étant s'agit il du choix du mike ou du forum ? »

Non..bien sur que dès la décision sera prise, elle sera le résultat de l’ensemble des avis des membres..

il reste a definir les objectif/domaine concerné par ce projet? serait il judicieux de proposer plusieurs piste et de laisser les membres du forums choisir ou partir dans l'autre sens, definir les domaines de priorité et ensuite chercher les organismes competants correspondants?

Oui il serait intéressant de connaitre les différentes propositions, d’en discuter et de choisir le projet qui le convient le plus par le choix des membres ( mise en place d’un sondage..)

Ceux qui souhaitent faire des propositions, merci de compléter (faite un copier coller ) :

• Population concernée : un groupe d’enfants
• Association : ?
• Actions privilégiées : éducation des enfants et soutien dans leur vie quotidienne
• Lieu : aucune importance
• Montant du projet : à définir avec l'association et en fonction des actions retenues.
• Apport financier : Dons et/ou des bénéfices tirés des visites chez nos annonceurs (bannière)
• Quand : Courant 2007 ou début 2008 le temps de récolter les fonds
• Remarques/suggestions : les actions doivent être simples, concrètes et contrôlables. L'association retenue doit être fiable, sérieuse...

Dès que j'aurai assez de propositions, je mettrai en place un sondage ce qui permettra aux membres de faire leur choix..

[robin des bois]

[quote ] de Mike:"Citation:
Posté par Robin des bois
même si les intentions sont louables, la "générosité du coeur" ne peut s'affranchir de certaines règles de savoir-vivre, y compris-et surtout- avec les plus pauvres et les plus faibles!!!

Je pense que cela va de soi…
Le contraire serait vraiment irrespectueux et malsain"[/quote]


Je ne suis pas sûr,Mike, que tout le monde soit sur cette même longueur d' onde.. lorsqu'il s'agit du " parrainage d'un enfant "!!!

Un exemple concret:
- pour être les parents de plusieurs enfants et les grands-parents également de plusieurs, mon épouse et moi faisons, et avons toujours fait, très très attention à ne montrer aucune marque de préference tant à la première qu'à la 2ème génération: pour nous cela fait partie de ce fameux savoir-vivre

- transposé au niveau des parrainages d'enfants , il nous semble évident que la même règle doit s'appliquer au niveau de la cellule sociale ou familiale dans laquelle vit le gamin concerné.

CQFD:
- si l'enfant aidé appartient à une famille, c'est la famille qui doit bénéficier de l'aide (bonjour l'ambiance autrement!!!)
- si l'aide va à un orphelin, j'estime personnellement que le responsable de l'orphelinat commet une faute professionnelle s'il organise le système de dons autour d'une personnalisation trop poussée, entrainant des différences au sein de l'orphelinat ......
Car dans ce cas, comme disait un célèbre chanteur Américain , "il vaut sans doute mieux être (un orphelin) blanc, riche, beau et bien portant que(un orphelin) noir, pauvre , malade, moche et borgne par-dessus le marché" .....(ce qu'il était lui)

(J'agis donc au mieux en fonction de cette règle)

[le thi]

peux tu nous faire partager ton expérience ? peux tu nous décrire concrètement le déroulement de ce parrainage ? les dons ont servi pour quelles actions ?


Que signifie RM et LEM ? ont ils un site ?

merci d'avance pour tes réponses..

Bonjour à tous,

Comme certains le savent en avril dernier, j'ai retrouvé ma famille biologique au Vietnam.
J'en ai profité également pour faire des recherches pour d'autres adoptés qui ne viennent pas spécialement de mon orphelinat.
C'est en allant dans un orphelinat du centre VN pour consulter des registres que Gus et moi avons rencontré soeur Elisabeth (70 ans) qui était là et qui en a profitée pour nous glisser ses dossiers d'enfants à parrainer et à transmettre à différentes associations.
20 enfants à parrainer en urgence (avant d'autres, certes), car oui, elle vit avec ces familles démunies et elle aide avant tout les plus motivés et nécessiteux.
C'étaient 20 enfants qui allaient être déscolarisés pour aller travailler et aider leurs parents, qui étaient bons élèves et très motivés pour faire des études.
N'oublions pas que pendant la guerre, la plupart des orphelinats étaient gérés par les congrégations religieuses et que les soeurs ont fait et font toujours un travail formidable.
Quand on fait un don à un orphelinat, c'est l'établissement qui gère cet argent.
A celui de Sadec, elles sont 3 soeurs pour une centaine d'enfant.
Elles n'attendent pas uniquement après le parrainage ou les dons pour pouvoir faire vivre l'orphelinat. Elles cultivent les bonzais de Frangipanier et les vendent également.
Là-bas, tous les enfants sont parrainés jusqu'à leur majorité, voir même jusqu'à ce qu'ils aient trouvé un travail.
Car, je le reprécise au nouvel orphelinat de Sadec, les enfants ne sont pas voués à l'adoption(ni handicapés), mais un choix qui a été fait, celui de laisser les enfants dans leur environnement naturel et dans leur culture.
Si par malheur, un parrainage devait s'arrêter, il faut être honnête, les soeurs s'arrangent et repartagent et HEUREUSEMENT !!!
A priori, c'est très rare.
Alors à ceux qui parrainent un enfant, dites-vous que vous aidez votre filleul(le) avant tout, mais que parfois votre aide peut être un peu partagée avec un autre enfant dans le besoin, personnellement je trouve cela normal.
Si on parraine, c'est de l'HUMANITAIRE et c'est bien.
Mais n'oublions pas, parrainer un enfant c'est toute la vie, alors je dirai que pour ceux qui ne sont pas sûr de leur engagement, c'est mieux de faire un don de temps en temps.
Bien sûr ceci est mon avis personnel et n'engage que moi...

RH = Rhône Mékong (que des bénévoles)

LEM = Les enfants du Mékong

Amicalement

Le Thi

[mike]

- si l'aide va à un orphelin, j'estime personnellement que le responsable de l'orphelinat commet une faute professionnelle s'il organise le système de dons autour d'une personnalisation trop poussée, entrainant des différences au sein de l'orphelinat ......

Comme tu l'as expliqué dans ton exemple, privilégier une personne au détriment d'autres personnes/groupes ne peut que convoiter le sentiment de jalousie et d'injustice..
Dans le cadre d'actions de soutiens/d'aides, ce sont des actions qu'on ne doit pas cautionner..

Si par malheur, un parrainage devait s'arrêter, il faut être honnête, les soeurs s'arrangent et repartagent et HEUREUSEMENT !!!

je trouve logique d'équilibrer les aides/dons afin que chacun ne soit pas plus favorisé que d'autres..

C'est pourquoi afin d'éviter de préserver une certaine équité, il serait plus judicieux de porter nos actions/dons sur des parrainages de groupes d'enfants ou de programmes collectifs...car se sont souvent des actions à court (moyen) terme et dont les objectifs sont clairs..

RH = Rhône Mékong (que des bénévoles)
LEM = Les enfants du Mékong

Merci pour les précisions..je les rajoute à la liste..