Discussion: [Réfugié politique] Titre de voyage

Bonjour à tous,

J'ai une question à vous poser..Voilà ma maman n'est pas retournée au vn depuis 25 ans et elle aimerait y retourner cette année, seul inconvénient elle n'a pas la nationalité française...Elle a un titre de voyage (l'équivalent d'un passeport) en cour de validité jusqu'à 2008, par contre sur son titre de voyage lui interdisant le Vietnam, puisque à l'époque ..pour tous les vietnamiens nous étions des réfugiés politique..
Et je me demande quels genre de problèmes pourrait on rencontrer surtout là bas , et en France est ce qu'il y aurait un risque qu'on lui oppose le voyage?
Merci d'avance pour vos précieuses réponses..

Biboo


j'ai modifié ton titre pour une meilleure lisibilité.

Mike

Je crois que c'est un visa ethnique que ta mère doit demander.. ;D
je ne pense pas que a France va refuser son voyage..

Mon père a été dans la même situation que ta mère sauf que mon père a eu la nationalité française : c'est sur, c'est un facteur déterminant dans la relation avec les autorités..et malgrè ça, il a réfléchie à 2X avant d'y retourner : son séjour au VN s'est très bien passé ( il y a 3 ans ).

Le Vietnam évolue constament et la mentalité aussi ( la preuve avec les vietkieu..) mais avec un titre de séjour où est mentionné "réfugié politique", cela peut "ranimer" chez certaines personnes (autorités), certains mauvais souvenirs...A confirmer

Bon courage pour ta mère..

Biboo, je pense que ta Maman est titulaire de ce que l'on appelle un passeport Nansen (passeport pour apatride).

Je ne peux pas vraiment te renseigner pour la France. Par contre, je me suis occupé d'un cas semblable pour une famille vietnamienne réfugiée en Suisse.
Il y a une constante, régie par des accords internationaux: un réfugié politique n'a pas le droit de retourner dans le pays qu'il a fuit (dans ton cas le Vietnam), à moins de perdre son droit de résidence dans le pays d'accueil (dans ton cas, la France).

Cela dit, il est parfaitement possible de faire le voyage. Les autorités vietnamiennes, parfaitement conscientes du problème, pour elles, à quelques exceptions près, les réfugiés sont avant tout des réfugiés économiques (qui, maintenant, apportent des devises au VN :lol!, dans ce cas le voyageur reçoit un visa sur une feuille volante.
C'est vis à vis des autorités française que le cas est plus tangent. Mais, là aussi, il y a une solution. Il suffit de prendre un vol France->Francfort, puis Francfort->Vietnam (bonne liaison par Air Vietnam, pub non payée :lol! et retour. Pour la France, ta maman a été faire un voyage en Allemagne, tout simplement.

Attention:
- à l'aller, ne pas enregistrer directement les bagages de France vers Vietnam, mais les enregistrer de France vers Francfort, sortir à la douane à Francfort, récupérer ses bagages pour aller les enregistrer de Francfort vers le Vietnam.
- au retour, ne pas enregistrer directement les bagages du Vietnam vers la rance, mais les enregistrer du Vietnam vers Francfort, sortir à la douane à Francfort, récupérer ses bagages pour aller les enregistrer de Francfort vers la France.
Un peu compliqué, mais cela évite tout risque de se voir expulsé par la France, qui est tenue de respecter des accords internationaux.

Pour un réfugié politique : attention danger..notamment à partir de toute trace figurant sur le Passeport!!
Par ex: chez vos voisins du Cambodge, le fait de bénéficier d'un "VISA K" pour un réfugié politique (visa de faveur à l'intention d'une personne née sur le sol cambodgien: moins cher, accès gratuit à Angkor etc etc) et de le voir figurer sur le passeport a entrainé ,au retour en France, une réaction de l'OFRA , allant jusqu'à " l'expulsion pure et simple du réfugié politique " (qui avait fourni lui-même la preuve involontaire qu'il ne subissait aucun danger dans son pays d'origine!!!) Eh oui

Salut Biboo,c'est exactement ce qui nous est arrivé avec la grand-mère de Pou qui n'a pas pu voyager avec nous.C'est l'administration française qui ne la laisse pas partir avec son statut de réfugiée politique.Et malheureusement,on l'a su trop tard.
Par-contre,si tu as du temps,tu peux essayer de lui obtenir un sauf-conduit.C'est assez difficile à l'avoir et ça prend pas mal de temps (on a toujours pas la reponse pour la grand-mère alors qu'on est déjà revenu du Vietnam,donc elle doit être négative).De plus,les avis divergent selon les préfectures.Certains te disent que c'est possible,d'autres te disent que ça n'existe plus.....Il se trouve qu'ils en donnent encore mais au compte goute et avec une raison béton (par ex,un parent gravement malade et en présentant un certificat médical du Vietnam.....).C'est pas facile!!!Mais essaye toujours sans en démordre.
Pour notre grand-mère,elle doit perdre son statut de réfugiée politique pour lui faire faire un passeport français et,par la même occasion,perdre son alloc.....mais bon,on a plus le choix.
J'ai aussi entendu le truc par l'Allemagne,comme le dit Abgech,sauf que notre grand-mère n'a aucun passeport donc elle n'aurait pas pu embarquer à Frankfort.Ta mère en a-t-elle un?
Voilà ce que je peux te dire,Biboo alors bonne chance!

Il faut en revenir à la question essentielle:" de quelle nationalité est la personne concernée"?

Si elle est toujourds de nationalité vietnamienne , avec un statut de "réfugié politique " pour pouvoir résider en France.. attention au retour avec l'OFRA!!!!
Oui: le "sauf-conduit pour raisons humanitaires", ce qui suppose que ce papier est obtenu officiellement du pays qui va poser le problème au retour , à savoir la France,

Oui,notre grand-mère est de nationalité vietnamienne,et possède le statut de réfugiée politique.C'est pour ça qu'on voudrait lui faire faire des papiers français.
D'ailleurs,j'ai deux questions,si quelqu'un peut nous aider:
1- Quelles sont les démarches à faire étant donné que ça fait + de 30 ans qu'elle réside en France et peut-elle prétendre à la nationnalité française?
2- Si elle perd son statut de réfugiée,peut-elle aussi bien obtenir un passeport Vietnamien?
Merci d'avance et n'oubliez pas aussi la question de base posée par Biboo.....

Merci à tous pour vos réponses aussi rapide

Effectivement Imanol, ma maman est dans le même cas que la grand mère de Pou puisqu'elle a toujours la nationalité vietnamienne, à l'époque elle avait une carte réfugiée politique + une carte de séjour pour 10 ans mais depuis 5 ans le statut réfugié politique n'existe plus car la préfecture ne demande plus le renouvellement de la carte de réfugiée... mais quand j'ai demandé son titre de voyage (passeport pour les étrangers résidants en France) Le Vietnam n'est pas autorisé dans son titre de voyage.
Je pense qu'il faudrait dans ce cas demander une autorisation à la préfecture pour qu'elle puisse y retourner sans aucun problème.....

En tout cas merci à vous tous!!

Biboo

SVP , encore une fois .. retenez bien le principe que ce n'est pas le pays destinataire qui posera des problemes ( même si c'est celui de la nationalité de la personne concernée, à moins qu'elle n'ait été fichée pour une raison X ou Y ).
C'est bien au retour en France .. et ce seront les services de l'Office Français de Protection des Réfugiés et Apatrides (ou OFPRA) qui soulèveront le lièvre à l'arrivée à Roissy et à la descente de l'avion.

Sur l'OFPRA , voir le site officiel

http://www.ofpra.gouv.fr/index.html?dtd_id=10

Une réfugiée politique, quelqu'un dont la vie serait en danger si elle reste dans son pays, et cela est dû soit à son opinion politique, soit à sa croyance ou son appartenance ethnique etc. alors, pour sauver sa vie, cette personne s'est enfuie dans un autre pays, ensuite elle doit faire la démarche afin d'obtenir le droit à l'asile politique auprès de l'OFPRA, une fois cette démarche abutie, elle s'est vu délivrer les papier certifiant son statut de réfugié. Maintenant, pour pouvoir vivre légalement en France, elle doit déposer sa demande de carte d'identité à la préfecture qui va lui réclamer ce fameux certificat du statut de réfugié délivré par l'OFPRA. Mais si cette personne s'est rendue encore dans son pays avant sa naturalisation et revient sain et sauf en France, alors cela veut dire que la situation de son pays n'est plus menaçante pour sa vie, en conséquence son statut de réfugié devient caduc. Par contre, si sa situation en France est stable ex : achat de maison, des enfants mariés, naturalisés, petit enfant né en France, en plus son âge désormais trop avancé pour pouvoir se ré-installer et recommencer un nouveau cycle dans son pays d'origine etc. alors la France n'aura plus le droit de l'expulser.

D'ailleur en tant que "patrie des droit de l'homme" , même auto-proclamée, on ne trahit pas soi-même nos principes, notion d'honneur oblige, sauf si cette personne a commis de très grave dommage.