Discussion: "Thien An...", mon amie, ma fille

Envoyé par Dông Phong

.


Maggie De Block rend 35 millions d'euros aux caisses de l'état


Est-ce la Marine belge ?
A lire aussi les commentaires des internautes belges, en bas de l'article.
Edifiant !
Dông Phong

C’est un autre style que Marine Le Pen. Le style flamand est plus froid et plus calculateur. Jamais une seule allusion de haine envers les immigrés. Mais presque des regrets de ne pas pouvoir les accueillir tous.
Je ne serai pas surpris si Maggie De Block deviendra un jour la première femme Premier Ministre belge. Son seul point faible c’est son physique.

Pour rappel : lors de l'Olympiade mathématique international 2007, 3 sur 6 membres de l'équipe de la Belgique étaient Asiatiques, dont deux Vietnamiens et un Chinois.

Envoyé par AnhTruc

Bonjour TLM
Une expulsion est toujours douloureuse
Car on perd tout ce qu'on a crée dans le pays où l'on a séjourné.
Mais la question principale est:
Pourquoi cette famille est-elle expulsée ?
On n'expulse pas les gens simplement parce qu'ils ne sont pas en danger dans leur pays d'origine.
je ne pense pas.
Cordialement
AnhTruc






_____________________________________________

Bonsoir Bac Anh Truc

ce qui se passe actuellement un peu partout, dans tous les pays d'Europe fait frémir
une montée d'extrémisme nationaliste, qui trouve un bouc émissaire dans l'étranger.
avec la crise, les dirigeants de ces partis font leurs commerces sur la peur de l'autre, le rejet de l'autre, la haine de l'autre.

on a beau dire "plus jamais ça!" (en pensant au nazisme ) mais ça revient en sourdine et à grand pas.


Ti Ngoc

Envoyé par dannyboy

La politique belge est d’avoir une immigration zéro tout en acceptant l’asile des gens qui sont menacés dans leur propre pays. ………
.

Envoyé par Ti Ngoc

Bonsoir Bac Anh Truc
………….
ce qui se passe actuellement un peu partout, dans tous les pays d'Europe fait frémir
…..

Bonsoir TLM
Merci dannyboy et Ti Ngoc d’avoir éclairé ma lanterne.
Je ne juge personne.
D’après ce que j’ai compris, ce ne sont pas des réfugiés politiques.
Ce sont des personnes qui désirent tout simplement s’installer là où elles croient que l’herbe est plus verte que chez soi.
A dannyboy : Je pense que, si elles sont vraiment utiles là où elles désirent s’installer, elles seront accueillies à bras ouverts.
A Ti Ngoc : cette réaction est prévisible vu le nombre d’abus de toutes sortes.
A entendre une expulsée dire: « je reviendrai et je ferai la loi » ou quelque chose de rapprochant, c’est ça qui fait frémir.
Enfin chacun voit le monde à sa manière.
Cordialement
AnhTruc







________________________________________________

Envoyé par AnhTruc

A Ti Ngoc : cette réaction est prévisible vu le nombre d’abus de toutes sortes.
A entendre une expulsée dire: « je reviendrai et je ferai la loi » ou quelque chose de rapprochant, c’est ça qui fait frémir.
Enfin chacun voit le monde à sa manière.
Cordialement
AnhTruc







________________________________________________

rebonsoir Bac Anh Truc

on ne parle pas de la même chose toi et moi

je te parle de la crise économique qui se trouve actuellement dans plusieurs pays d'Europe, cette crise économique entraine un repli identitaire d'une certaine partie de la population, et des partis nationalistes extrémistes en profitent pour jouer sur la peur et la haine de l'étranger.
l'étranger est désigné comme la cause de tous les malheurs
et ce climat de xénophobie est malsain.

ça n'a pas toujours été le cas par exemple en France, pendant les 30 glorieuses, avant le choc pétrolier, l'économie n'était pas comme aujourd'hui, on fesait venir des tas d'étrangers (nord africains: du Maroc, de Tunisie, Algérie) pour travailler dans le bâtiment, agriculture... etc...
la politique de Giscard d'Estaing favorisait le rapprochement familial de ces travailleurs, ainsi au lieux d'envoyer leurs salaires chez eux, ces travailleurs immigrés et leurs familles dépensaient leurs argents en France...
c'était l'époque où il y avait des encore des sous en France...
Ti Ngoc

Envoyé par AnhTruc

A dannyboy : Je pense que, si elles sont vraiment utiles là où elles désirent s’installer, elles seront accueillies à bras ouvert.
…
Enfin chacun voit le monde à sa manière.

Oui et voici comment je vois le monde belge :

Les belges sont obligés d’avoir une seule politique d’immigration quel que soit l’origine des migrants, et c’est justement là le problème des immigrants vietnamiens.

Car la diaspora vietnamienne ici a fait une très bonne impression sur la population locale. Les Viets bénéficient même d’une « discrimination positive » spontanée des belges en matière d’embauche. Tellement ils ont bonne réputation. Le pourcentage de médecins, d’ingénieurs, … parmi les Viets de 2^e génération est bien au-dessus de la moyenne nationale.

Je pense sincèrement que s’il existe une politique d’immigration distincte en fonction de l’origine des migrants, cette famille pourra rester sans problème en Belgique. Car elle peut beaucoup contribuer à la société belge. Et les Belges le savent très bien.

Envoyé par dannyboy

... La communauté vietnamienne ici a su gagner le respect de la population local par leur assiduité dans le travail et aussi par le niveau scolaire excellent de leurs enfants...

- Remarque banale en ce qui concerne le bon comportement des vietkieus ! C'est la première chose que l'on entend dire - et pas seulement en Belgique - par les gens sans a priori de haine qui parlent d'eux !

- Quant au respect de la population... c'est loin d'être l'unanimité. Comme nous le montre plus haut Dông Phong dans un journal belge, Mme de Block semble avoir beaucoup d'adeptes de son point de vue, et pas des plus modérés !
On pourrait presque dire aussi que c'est banal, sauf qu'il n'est admissible de dire que l'intolérance est une banalité !

Envoyé par Abuelita

- Pourquoi très peu de chance ? Est-ce vraiment un si grand malheur pour une enfant d'aller vivre au Vietnam, pays de ses ancêtres, parmi des enfants vietnamiens ? Considérez-vous donc comme absolument épouvantable de vivre en étant vietnamien au Vietnam ? Considérez-vous donc qu'il n'y a aucun avenir ? Que seule la vie en Europe est supportable ?

Dans ce cas, soyez courageux, dites-le clairement qu'être vietkieu est une situation que vous ne changeriez pour rien au monde et qu'elle est absolument souhaitable pour tous.
On ne peut pas à la fois estimer que la vie de cette enfant est vouée au malheur si elle part au Vietnam, et dire (écrire) en permanence qu'on aime le Vietnam, qu'on est fier d'être Vietnamien, que c'est un beau pays, où les gens sont courageux, où l'on est content d'aller. En touriste seulement, alors ?

Il me semblait pourtant que beaucoup souhaitent y retourner, y aller vivre. Et pas seulement des rêveurs. Même en sachant que les SMIC ne se comparent pas.

- Je ne vois aucun mot à changer de ce que j'ai écrit sur "Site Vietnam". À chacun de savoir lire.
Inutile de me faire un procès d'intentions que je n'ai pas.

"... elle a son environnement ici, elle a sa maison, elle a ses amis... " ... - à 4 ans !
Ce qui voudrait dire que tout déménagement, tout voyage, tout changement est à proscrire si on a des enfants ? Si c'était vrai, les parents indignes seraient innombrables !

Alors si on est "Vietkieue" on n'a pas le droit de vivre dans son pays d'accueil, et dire qu'on aime le Vietnam, qu'on trouve les vietnamiens courageux et aimer son pays natal?

On n'a pas le droit de circuler et d'aller passer ses vacances au Vietnam?
mais il y a des milliers de "Vietkieues" un peu partout sur la planète qui ont reconstruit leurs vies en dehors du Vietnam, certains n'ont pas voulu,ne veulent pas retourner au pays, trop douloureux pour eux, d'autres veulent y retourner en "touriste" et d'autres veulent y passer la fin de leurs vies.
en quoi cela vous dérange?


tout comme quelques amis espagnols et portugais que je connais.
ils travaillent en France , ont construits toute leurs vies ici en France et vont épisodiquement dans leurs pays natal.



Quant à comparer un enfant d'une famille expulsée à un enfant d'une famille qui de son propre choix décide d'émigrer ailleurs ,je n'ai jamais vu de comparaison aussi débile.

Ti Ngoc

Envoyé par Abuelita

- Quant au respect de la population... c'est loin d'être l'unanimité. Comme nous le montre plus haut Dông Phong dans un journal belge, Mme de Block semble avoir beaucoup d'adeptes de son point de vue, et pas des plus modérés !
On pourrait presque dire aussi que c'est banal, sauf qu'il n'est admissible de dire que l'intolérance est une banalité !

Non. Ces remarques visent d’autres catégories d’immigrants. Elles ne visent pas la communauté viet de Belgique. Les Belges savent que la présence de cette communauté tire leur société vers le haut. À l’heure où l’on parle du déclin de l’Europe et de basculement du centre de gravité du monde vers l’Asie, ces vietkiêu sont en train de permettre à la petite Belgique (10 millions d’âmes) d’accéder plus facilement à un marché de 80 millions d’habitants.

Si les Belges pouvaient définir une politique d’immigration distincte en fonction de l’origine des gens, ils accueilleraient les viets à bras ouverts. Ils savent qu’ils seront économiquement gagnant.

Envoyé par Ti Ngoc

...ce qui se passe actuellement un peu partout, dans tous les pays d'Europe fait frémir
une montée d'extrémisme nationaliste, qui trouve un bouc émissaire dans l'étranger.
avec la crise, les dirigeants de ces partis font leurs commerces sur la peur de l'autre, le rejet de l'autre, la haine de l'autre.

on a beau dire "plus jamais ça!" (en pensant au nazisme ) mais ça revient en sourdine et à grand pas.

Bonjour Ti Ngoc,
Ce n'est, malheureusement, pas l'apanage des pays souffrant de la crise. L'économie suisse se porte bien. L'industrie suisse exporte à tour de bras (la balance commerciale Suisse-Chine est excédentaire en faveur de la Suisse) et les salaires sont beaucoup plus élevés qu'en France ou en Allemagne. Donc la Suisse ne vit pas une vraie crise, cela va un peu moins bien que d'habitude, il y a un taux de chômage d'environ 3 % (auparavant, c'était moins de 1 %).

Nous venons d'avoir des élections dans le canton* de Genève.

Résultats navrants.

Un tiers est à gauche et se partage entre le PS (un peu plus marqué à gauche que le PS français, ce qui n'est pas vraiment difficile) qui a un peu progressé, les verts qui ont fortement reculés et l'équivalent du front de gauche français qui a bien progressé.

La droite, que j'appelle civilisée, libéraux, démo-chrétiens a passablement perdu, elle obtient aussi un tiers des voix.

Le navrant, c'est le dernier tiers qui va à deux partis, que j'appelle des sauvages, de droite, d’extrême-droite, voire de droite extrême (+/- analogue au FN français), le MCG (Mouvement des Citoyens Genevois, qui n'existe qu'à Genève) et l'UDC (Union Démocratique du Centre, centre, c'est simplement leur appellation en fait c'est de la droite dure).

L'UDC en a contre tous les étrangers, bien sûr, ceux qui ont la peau plus foncée que les autres sont encore pires.

Pour le MCG, c'est un peu plus spécial, sa hantise et sa haine, c'est contre les français et plus spécialement contre les frontaliers.

On prend un tract nauséabond du MCG, on remplace les mots "frontaliers, français" par "magrébins, chine-toc" et le mot "Genève" par "France" et l'on obtient immédiatement un tract du FN français.

Comme quoi, on est toujours le magrébin ou le chine-toc d'un autre.



* La notion de canton est fondamentale en Suisse. La Suisse est une fédération de cantons qui ont leur propres parlement, gouvernement, justice, etc. En fait, tout ce qui n'est pas expressément déclaré comme fédéral dans la Constitution suisse est automatiquement du domaine cantonal, un peu comme les États aux USA.
Cela se voit immédiatement sur le plan financier : les deux tiers de mes impôts sont pour le canton, le tiers restant pour la confédération.