Discussion: Obtenir La Double nationalité

Envoyé par LDL

Bonjour a tous,

j'ai commence tout juste la demarche de la double nationalite, mais au vu de ce thread, ca fait assez peur je dois dire.....

etant né en france de pere vietnamien et de mere francaise, je vis au vietnam avec une nationalite francaise, passeport francais, (petit crochet en 75 ou j'ai perdu la nationalite francaise avec un beau passeport viet que j'ai toujours gardé, et ai retrouvé la nationalite francaise apres quelques mois de bataille de mes parents a l'epoque en france..) exemption de visa ici 5 ans (avant j'ai eu deux fois un permis de travail 3 ans, cela fait 11 ans que je suis retourné vivre ici..).

si j'ai tout bien compris, il va falloir que je passe par la case Paris, difficile oups...

Question subsidiaire :
quelle est l'impact de la double nationalité en terme de citoyenneté francaise ? Est-ce que cela change quelque chose ou c'ets comme avant, considerant que de toute facon vous etes francais par une de vos deux nationalites ?

merci a tous pour ce sujet et vos temoignages precieux.

Xin cam on cac ban va chuc moi nguoi vui ve nha.
Long.

Bonsoir,

Oui c'est un véritable parcours du combattant et il reste encore la difficulté de savoir sur qui on va tomber à l'ambassade : ça fait quatre fois que nous y allons : ça s'est à peu près bien passé pour mon mari qui s'est fait délivrer à Hanoi, lors d'un de nos nombreux passages, une copie intégrale en vietnamien de son acte de naissance, - Par contre pour notre fils, né en France avec comme mère, moi.. française, c'est d'une grande difficulté -

Je pense que vous avez eu une lueur de génie de conserver ce passeport viet que vous avez eu très peu de temps si je comprends bien..... - dans la mesure où vous n'avez pas renoncé à votre nationalité vietnamienne à cette occasion, vous avez je pense une énorme chance en le présentant et en le joignant à votre demande de maintien de nationalité vietnamienne (jusqu'en juillet 2014) - tout me laisse à penser qu'il n'y aura pas de difficulté - Le grand argument pour l'ambassade, c'est "vous êtes français, vous n'avez jamais eu la nationalité vietnamienne" même si vous leur prouvez par a + b qu'à un moment vous avez été considéré comme étranger par la France..... - Le simple fait d'avoir ce passeport viet auquel vous pourriez peut-être, pour être certain, ajouter une copie de votre acte de naissance au Vietnam, serait la simplification pour vous.

Quant à l'impact de la double nationalité, il n'y en a pas à ma connaissance : lorsque vous êtes en France, vous êtes français et vous êtes sous la législation française - lorsque vous entrez au Vietnam avec votre (nouveau je pense) passeport viet, vous êtes Vietnamien et soumis à la législation du Vietnam - Si vous aviez un souci au regard du Vietnam, la France ne vous aiderait pas et vice-versa. - Sinon, c'est tout cool - C'est la première fois en décembre 2012 que mon mari est rentré avec son passeport Vietnamien à Hanoi - les tarifs dans les hôtels et hôpitaux, etc. sont ceux des autochtones - La seule chose qui change d'après ce que j'ai vu, c'est qu'avec la nationalité vietnamienne au Pays, vous ne faites pas de service militaire et vous ne votez pas. -

Je pense que vous pourriez faire cela au Vietnam sans passer par la case Paris : renseignez-vous au bureau de l'immigration de votre ville ou au bureau de So Thu Phap - Ce que je crains c'est que vous soyez obligé de passer par un avocat... et là les frais sont assez conséquents. - renseignez-vous bien,



Voilà bonne chance, mais je pense que ça ira... - cordialement - Tac Kè

merci pour vos precisions.

effectivement, a l'epoque j'avais gardé ce passeport viet a mon nom, par sentimentalisme puisque des l'age de 7 ans, je revais d'aller au vietnam, connaitre le pays de mon pere. Puis, avec le temps je me suis dit quil fallait que je le conserve, des fois que, avec l'administration vietnamienne, donc bonne intuition.

Apres la chute du gouvernement du sud, en 75, l'etat francais avait decide que tous les ressortissants francais de naturalisation francaise donc nés sur le sol francais d'origine vietnamienne n'etaient plus consideres comme francais, j'ai donc eu la nationalite viet par defaut et j'ai perdu la nationalite francaise, d'ou ce passeport viet. ensuite, un nouvel accord a ete signe entre la france et le vietnam, et 1 an plus tard, je suis redevenu citoyen francais.Par contre, je suis né donc sur le sol francais.

comme je suis a saigon, je vais me renseigner plus avant, et bien sur je vais remonter mes petites infos sur ce thread, pour participer a la diffusion des infos...

Envoyé par LDL

merci pour vos precisions.

effectivement, a l'epoque j'avais gardé ce passeport viet a mon nom, par sentimentalisme puisque des l'age de 7 ans, je revais d'aller au vietnam, connaitre le pays de mon pere. Puis, avec le temps je me suis dit quil fallait que je le conserve, des fois que, avec l'administration vietnamienne, donc bonne intuition.

Apres la chute du gouvernement du sud, en 75, l'etat francais avait decide que tous les ressortissants francais de naturalisation francaise donc nés sur le sol francais d'origine vietnamienne n'etaient plus consideres comme francais, j'ai donc eu la nationalite viet par defaut et j'ai perdu la nationalite francaise, d'ou ce passeport viet. ensuite, un nouvel accord a ete signe entre la france et le vietnam, et 1 an plus tard, je suis redevenu citoyen francais.Par contre, je suis né donc sur le sol francais.

comme je suis a saigon, je vais me renseigner plus avant, et bien sur je vais remonter mes petites infos sur ce thread, pour participer a la diffusion des infos...

Bonjour,

Pour mettre toutes les chances de votre côté, et pour vous éviter peut-être de devoir revenir au Vietnam pour les formalités complémentaires, essayez d'obtenir pendant que vous y êtes, une copie intégrale de l'acte de naissance de votre père (si vous pouvez puiser les renseignements dans votre passeport viet) , et si cela est possible, il sera bien sûr en vietnamien.... et ça à l'ambassade à Paris, ils adorent ça......

Merci de nous dire ce qu'ils vous auront raconté à Nguyen Du à Saigon.. - ils sont devenus très aimables, je tiens à le signaler ...ce ne fût pas toujours le cas...

Bon dimanche- cordialement Tac Kè

Envoyé par LDL

merci pour vos precisions.

effectivement, a l'epoque j'avais gardé ce passeport viet a mon nom, par sentimentalisme puisque des l'age de 7 ans, je revais d'aller au vietnam, connaitre le pays de mon pere. Puis, avec le temps je me suis dit quil fallait que je le conserve, des fois que, avec l'administration vietnamienne, d.

Apres la chute du gouvernement du sud, en 75, l'etat francais avait decide que tous les ressortissants francais de naturalisation francaise donc nés sur le sol francais d'origine vietnamienne n'etaient plus consideres comme francais, j'ai donc eu la nationalite viet par defaut et j'ai perdu la nationalite francaise, d'ou ce passeport viet. ensuite, un nouvel accord a ete signe entre la france et le vietnam, et 1 an plus tard, je suis redevenu citoyen francais.Par contre, je suis né donc sur le sol francais.

comme je suis a saigon, je vais me renseigner plus avant, et bien sur je vais remonter mes petites infos sur ce thread, pour participer a la diffusion des infos...

Bonjour LDL,
En principe si vous avez conserve votre ancien passeport vietnamien, les choses devraient etre plus faciles. Du moins je l'espere pour vous vu que vous etes sur Saigon et que vous etes ne en France, j' ai bien peur qu'il faudrait aller le demander au consulat vietnamien de Paris. Pour ma part, j'ai du le faire a Paris.
Vous pouvez constituer votre dossier avec l'aide de votre famille vivant encore en France ou le tenter ici vu que vous possedez votre ancien passeport.
Bonne chance pour vos demarches.
Calimero

bonjour Tac Kè,je suis désolé pour ton échec
je vais essayer de te répondre point par point

Envoyé par Tac kè

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Nous sommes montés à l'ambassade comme prévu, mais il semblerait rien que nous n'ayons pas rencontré les mêmes lieux ni les mêmes personnes que toi... - La Porte 6 est la porte "normale" par laquelle nous avions déjà transité.. nous avons bien demandé le "consul" ou assimilé à l'appariteur... lequel nous a emmenés au même petit bureau que nous connaissions déjà, là où tout le monde attend fébrilement. - Sans même ouvrir notre dossier, sans même écouter ce que mon mari a vainement tenté de lui expliquer,

c'est la même porte n°6, là où entrent les personnes pour déposer leur dossier de passeport. je te l'avais déjà dit dans un précédent message, je ne sais pas si j'ai rencontré le consul, la personne ne s'était pas présentée. j'ai demandé à voir le consul et une personne s'est présentée pour prendre ma requête. j'ai donné le dossier de mon fils entièrement rempli et signé avec les pièces demandées et notamment la photocopie de mon passeport périmé Sud Vietnamien sur lequel mes 2 enfants étaient mentionnés. attestant que mes enfants avaient dans le passé était considérés Vietnamiens par le Vietnam (république du Sud Viêtnam).devant la perplexité de la personne, j'ai exhibé mon certificat de maintien dans la nationalité vietnamienne et mon nouveau passeport vietnamien obtenus en 2011, ainsi que l'article 10 de la convention de Genève de 1955

Lorsque nous avons évoqué ton cas, il nous a répondu : "que c'était parce que les enfants avaient été déclaré tout petits, etc.... etc.... rien de plus que pour le nôtre -

mon passeport vietnamien périmé date de fev 63 a expiré en fev 65 prorogé en mai69 expiré en mai71
ce n'est qu'en juin 1969 que j'ai fait rajouter sur mon passeport ma fille agée de 3 ans et mon fils agé de 9 mois.ils n'ont pas été déclarés vietnamiens à leur naissance comme il est prévu dans la nouvelle loi de 2008. Le seul document prouvant la nationalité viêtnamienne de mon fils est donc mon vieux passeport sur lequel figure sa photo de Bébé de 6 mois.
d'ailleurs sur le doc de maintien dans la nationalité viet de mon fils,à la rubrique papier présenté prouvant la nationalité viêt est écrit ; nom prénom et photo sur le passeport viêtnamien du Père.Je pense que c'est ce type de document qui t'a manqué: un document viêtnamien prouvant que ton fils a déjà eu la nationalité viêtnamienne par le passé.C'est la raison pour laquelle je t'avais indiqué dans un message précédent qu'il fallait utiliser la convention de Genève de 1955 pour essayer de faire comprendre à ton intelocuteur que ton fils était né Viêtnamien (art 10 de la convention cas n°2)

Nous avons appliqué le plan "B", : demander le mien thi thuc pour mon fils, ainsi que pour les petits-enfants... - Au guichet 1, à l'entrée, nous sommes tombés sur le fameux aimable qui n'ouvre pas la bouche (fait relaté plusieurs fois...) lequel nous a dit que nos petits-enfants n'y avaient pas droit, étant de la troisième génération... tout au plus, pouvaient-ils bénéficier d'un visa spécial familial de trois mois (date de départ à fournir immédiatement) pour la modique somme de plus de 100€ par personne., visa unique.. - Ce qui me gêne là-dedans, c'est qu'une de mes amies a obtenu ce césame pour son mari, son fils, sa belle fille et ses petits enfants.... - alors là encore, deux poids deux mesures ?

ton amie n'est pas la seule a avoir obtenu le mien thi tuc pour ses descendants.mon fils l'avait obtenu, ma femme, et notre amie Yen l'a obtenu pour son fils sa belle fille et ses petits enfants.le "grincheux " n'aime pas les choses compliquées. si tu lui amènes le dossier complet et qu'il n'y a pas de points d'accrochages il s'exécute en bon fonctionnaire.
Encore une fois que de temps perdu. mais je suis certain que le droit est pour ton fils. la difficulté c'est de trouver la personne qui veut prendre la décision même sans document viêtnamien d'appliquer la convention de genève de 1955. Un juriste qui a l'habitude de travailler avec l'ambassade du Viêtnam ?.....

salut Long,

Envoyé par LDL

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Apres la chute du gouvernement du sud, en 75, l'etat francais avait decide que tous les ressortissants francais de naturalisation francaise donc nés sur le sol francais d'origine vietnamienne n'etaient plus consideres comme francais, j'ai donc eu la nationalite viet par defaut et j'ai perdu la nationalite francaise, d'ou ce passeport viet. ensuite, un nouvel accord a ete signe entre la france et le vietnam, et 1 an plus tard, je suis redevenu citoyen francais.Par contre, je suis né donc sur le sol francais.

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tu ne devrais pas avoir de difficultés puisque tu as déjà été vietnamien.et tu peux le prouver avec ton passeport
Pour préciser ton cas, le passeport viêt que tu as obtenu en 1975 était-il un passeport de l'ancien Sud Vietnam (Vietnam Cong Hoa) ou un passeport de la République Démocratique du Viêtnam (Vietnam Réunifié)?
si c'est le second cas, il te serait facile d'obtenir un nouveau passeport au Vietnam en le présentant comme document.Quant à ton passeport français tu le renouvelles au Viêtnam également ,mais à l'ambassade de France à Hanoï ou au consulat de Saïgon.
La loi de 2008 en ce qui concerne le maintien dans la nationalité Vietnamienne tout en conservant la 2ème nationalité (française pour ton cas) ne concerne que les "Viêtkieus".
Or tu vis au Vietnam, tu es installé au Viêtnam , tu as fondé une famille au Viêtnam , tu n'es plus Viêtkieu.
Mais l'administration étant tâtillonne, je te propose de te renseigner au plus vite pour faire renouveler ton passeport Viêt. En cas de réponse négative , il ne te restera guère de temps (date limite Juillet 2014) pour faire les démarches Via L'ambassade du Viêtnam à PARIS. Si tu as de la famille encore en France, tu peux comme le dit Calimero, la charger de cette mission qui semble compliquée (il faut prévoir tous les documents) mais faisable, puisque je viens de la faire pour mon fils laï qui vit à Hanoï

Bonsoir Thuong 19,

Toutes tes explications auraient été parfaitement "détaillables" si la personne qui nous a reçus avait seulement voulu OUVRIR notre dossier - je ne te cache pas que je trouve ce comportement des plus minables et des plus déplacés ... Le passeport vietnamien, de mon mari, ainsi que je te l'avais expliqué, a été déposé dans les derniers jours d'avril 1975 avenue de Villiers là où était l'ambassade à cette époque, aux fins de visa pour des vacances en Italie. - Etant donné les évènements, nous n'avons jamais pu le récupérer -il a été sans doute perdu,et mon mari a été déclaré apatride.... mais cela nous aurions pu l'expliciter et dire que les enfants figuraient bien sur ledit passeport.... mais, je réitère, il eût fallu qu'on ait eu la politesse d'ouvrir le dossier tout complet, tout préparé (ancien clerc de notaire, je sais ce qu'est la préparation d'un dossier avec toutes les pièces justificatives, tenants et aboutissants pour ce faire) - mais à partir du moment où il a vu que mon fils était né en France , et malgré nos dénégations et tentatives d'explications, nous avons été éjectés comme des malpropres - je ne suis pas encore calmée ainsi que tu le vois par ce comportement d'un autre âge. -

Quant au mien thi thuc, là-aussi, les dossiers de toute ma famille étaient complets : remplis, il y était annexé tous les justificatifs : photocopie du passeport viet de mon mari, même giai kay sinh en vietnamien, livret de famille, le nôtre, celui de mon fils, actes de naissance (traduit en vietnamien pour mon fils) acte de mariage, et même extrait de casier judiciaire contresigné par cette ambassade, et qui relevait d'un dossier de demande de nationalité faite auprès d'un avocat, et bien sûr les formulaires. - Je crois qu'il était plus que complet mon dossier, et je suis certaine qu'il l'était sans doute plus que certains qui ont été acceptés - D'ailleurs, dans un premier temps, le "grincheux" avait accepté ceux de mes petits-enfants, et puis il était revenu nous dire qu'ils n'avaient droit qu'à un visa familial unique de trois mois....la troisième génération n'ayant pas droit à cela....D'ailleurs, je me pose la question : à quoi avons-nous droit ?à part des affronts réitératifs ?

J'emmènerai à l'automne ces embryons de dossiers pour tenter une dernière demande à Hanoi.....il ne sera pas dit que je n'aurai pas tout tenté pour nous faire accepter par ce pays qui ne veut pas de nous. - J'emmène plus de poids en dossiers... que de cadeaux et frivolités dans ma valise.
Ce sera ma toute dernière tentative, et après, mon mari et toute la famille, nous irons dépenser notre retraite et notre joie de vivre dans un autre pays que le Vietnam... -Après tout la Thaïlande a des approches de vie quelque peu semblable et on ne traite pas les gens de la même manière. - même si le sourire hypocrite cache un comportement standardisé, au moins on ne nous rejette pas.

Merci de tes efforts, mais je pense que le Vietnam travaille contre lui. -

Cordialement - Tac Kè

je suis vraiment désolé et triste de toutes ces complications. dommage que je ne vis plus a hanoi, j'aurais pu peu-etre faire quelque chose...




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Envoyé par Tac kè

Bonsoir Thuong 19,

Toutes tes explications auraient été parfaitement "détaillables" si la personne qui nous a reçus avait seulement voulu OUVRIR notre dossier - je ne te cache pas que je trouve ce comportement des plus minables et des plus déplacés ... Le passeport vietnamien, de mon mari, ainsi que je te l'avais expliqué, a été déposé dans les derniers jours d'avril 1975 avenue de Villiers là où était l'ambassade à cette époque, aux fins de visa pour des vacances en Italie. - Etant donné les évènements, nous n'avons jamais pu le récupérer -il a été sans doute perdu,et mon mari a été déclaré apatride.... mais cela nous aurions pu l'expliciter et dire que les enfants figuraient bien sur ledit passeport.... mais, je réitère, il eût fallu qu'on ait eu la politesse d'ouvrir le dossier tout complet, tout préparé (ancien clerc de notaire, je sais ce qu'est la préparation d'un dossier avec toutes les pièces justificatives, tenants et aboutissants pour ce faire) - mais à partir du moment où il a vu que mon fils était né en France , et malgré nos dénégations et tentatives d'explications, nous avons été éjectés comme des malpropres - je ne suis pas encore calmée ainsi que tu le vois par ce comportement d'un autre âge. -
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Merci de tes efforts, mais je pense que le Vietnam travaille contre lui. -

Cordialement - Tac Kè

salut Tac Kè,
je comprends et partage ta colère.ce concours de circonstances qui te prive d'une pièce capitale dans la constitution de ton dossier ne doit pas te décourager.Avenue de Villiers se trouvait effectivement à l'époque l'Ambassade de la République (sud) du Vietnam. il existait également une représentation diplomatique du Nord Viêtnam à Paris (je ne me rappelle plus l'adresse, mais mes parents sont passés par ses services pour pouvoir se rendre au Viêtnam en Juin 1975, ). si les documents administratifs n'ont pas été détruits par l'administration du Sud Viêtnam, il est probable qu'ils aient été archivés et conservés par la rue Boileau.
je ne pense pas que la solution se trouve à Hanoï ; j'avais vainement tenté "à distance " de solutionner pour mon fils avec l'aide de nombreuses connaissances de Hanoï.
Mais ton mari étant viêtkieu, ton fils étant né en France, c'est ici que le problème doit trouver sa solution. Pourquoi ne pas demander un rendez-vous par écrit avec le Consul (personne compétente et chargée de résoudre les cas litigieux ou compliqués) , avant de te rendre à la rue Boileau ,car on ne sait jamais avec quelle personne on traite (degré de compétences limité selon l'interlocuteur).
Quant à aller ailleurs pour remplacer le pays des ancêtres de ton mari, je ne sais pas sincèrement ce qu'il en pense, mais je le devine.le Viêtnam n'appartient pas aux administratifs des bureaux de l'ambassade ! Le Viêtnam est le pays des Viêtnamiens avec ou sans papiers.
cordialement .
Thuong19

Bonjour LDL,

Très gentille ton intention, je t'en remercie. -

Je pense que tu aurais moins de mal à Nguyen Du à Saigon car la réception, jadis un peu "rough" est maintenant tout à fait agréable et compétente (devrait donner des leçons à l'ambassade.....lol) on est même accueilli dès l'entrée dans l'enceinte des services de l'Immigration par des Vietnamiens parlant un excellent français qui aident les "misérables français" comme moi pour les diriger sur le bon guichet et éviter ainsi des attentes laborieuses et nulles.

Je te souhaite bonne chance -

Cordialement - Tac Kè