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Discussion: Viêtnamien, français, anglais,quelles langues pour nos enfants ?

  1. #21
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de Ti Ngoc
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    Par défaut

    Pierre, avez vous pensé à donner une chambre à un(e) français(e) en échange de cours et de conversation française ?


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  3. #22
    Habitué du Việt Nam Avatar de Marie H
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    Par défaut Well, well, well...

    Citation Envoyé par HUYARD Pierre Voir le message
    [/i]
    Chere Marie,

    Que tu ais bosse pour une firme Anglaise et tu parles avec l'accent d'Oxbridge ne change rien a l'affaire : on parle tous l'Etatsunien dans le boulot.
    Hello Pierre,

    Je ne suis pas d'accord avec cette affirmation mais bon,comme tu as dû toi-même fait ton expérience en Angleterre... Tu dois bien savoir et tu as le droit d'avoir ton opinion .

    Dans une firme de 1500 personnes sur Londres (et les 1500 autres éparpillées dans le reste du monde dont le VN) même avec peut-être 3 américains et tout le reste anglais ainsi que des clients anglais et des contrats en livres sterling... Je ne vois pas la place du dollar mais après tout, je ne travaille pas en facturation...

    On va encore rentrer dans le registre : "lift" et "elevator" ou le "either et potato" d'Ella Fitzerald et Louis Armstrong. Je n'ai pour ma part pas parlé "l'anglais américain", ni "l'anglais australien ou neozélandais" mais bon...

    J'ai des collègues sur Genève qui parle "américain" ou broken American/French mais vu que je ne suis arrivée que recemment, j'ai quand même des doutes sur le fait que je parle l'américain, pas après avoir vécu 12 ans sur Londres.

    Au bureau de Genève, il y a également des anglais et je reconnais plutôt l'anglais d'Angleterre alors... Tu me fais encore douter! Les seuls américains que je connaisse sont deux américaines mariées à des anglais et croyez-moi, il y a des disputes car malentendus (l'anglais et l'américain parlé).

    Peut-être que toi, tu parles américain à ton travail, mais ce n'est pas mon cas. Je conçois qu'il y ait beaucoup de boîtes américaines sur Genève mais il n'y pas qu'eux! L'étude est Suisse fondée par des russes à l'origine...


    @ Nem Chua: loin de moi l'idée d'être pessimiste, si je l'avais été et suivi les conseils prodigués par les français , j'aurais pris un job qui ne m'aurait pas plu mais n'importe quel poste à cause de cette crise financière. Au contraire, ils m'ont fait tellement peur avec leur panique que j'ai choisi de garder le tête haute et de rester optimiste pour faire quelque chose qui me plaît! Moi-même je n'avais pas compris autant de pessimisme!

    J'ai peut-être toucher une partie faible du français? Le fait que je mentionne que le français est connu dans le monde comme pessimiste n'est pas une invention ni une insulte envers le peuple français, je crois que d'un oeil extérieur, il faut aussi voir les choses sous différents angles et rester ouverts. Le français a longtemps reposé sur sa gloire pour sa cuisine et son vin, sa mode, etc mais en voyageant régulièrement, on voit bien que d'autres pays ont/peuvent dépassé la France.

    J'étais fière en arrivant à Londres il y tant d'années mais j'ai eu le mérite de reconnaître les particularités de la France et des français. Le français est aussi connu pour toujours vouloir avoir raison,c'est quand même fou! Il y a rarement de la place pour les autres car le français est toujours sensé être le meilleur... Encore et toujours cette suprématie!

    Et là! Cher Nem Chua ce que tu penseras encore être du pessimisme est plutôt une constation énervante!

    Sur ce, les loups, bon courage pour vos leçons de langues, bonne conversation et bons échanges!

  4. #23
    Habitué du Việt Nam Avatar de Marie H
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    Par défaut Nem Chuaaaaaaaaaaa

    Citation Envoyé par Nem Chua Voir le message
    D'accord, mais:

    C'est pas du pessimisme, ça? Tu dois être devenue française!

    Allez! Nem Chua.... Tu n'as rien compris!!! Je suis française qui regarde le français de l'extérieur, c'est interéssant d'ouvrir ses horizons, n'est-ce pas?

    Quant à l'anglais, c'est bien sur indispensable. Mais il y a Disney Channel pour ça (avec le formattage d'idées à l'américaine, qu'il faut bien comprendre pour le canaliser).
    Pour cela, par contre je suis entièrement d'accord, quand j'étais ado, je regardais les vieux films en VO sous-titrés sur la 3 vers minuit. Cel am'a aidé à améliorier mon anglais!

  5. #24
    Habitué du Việt Nam Avatar de Marie H
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    Par défaut Biiiingo!!!!

    Citation Envoyé par Nem Chua Voir le message
    Moui.

    Cela dit, l'anglais, même américain, apporte à un locuteur moyen une souplesse d'expression et une définition dans les nuances que le français n'approche que chez les meilleurs orateurs. En même temps, elle demande moins de travail d'apprentissage pour une maîtrise de la langue courante.

    Oui c'est vrai. De toutes manières, personnellement, je pense que c'est se leurrer que de penser que "d'apprendre" une langue permet autant d'ouvertures de portes, comprendre ce qu'il y a derrière est aussi important. Et c'est de cela que je veux parler quand je fais la différence avec l'anglais et l'américain, comme on le mentionne pour le français ou le belge ou le suisse romand.

    Est-ce que c'est la taille économique qui seule fait la force de l'anglais (américain), ou plus raisonablement, la langue et la culture qu'elle véhicule sont un meilleur candidat en tant que langue mondiale?


    L'échec du français dans ce sens dérive sans doute de la complexité de la langue, qui impose de plus longues années à étudier la langue elle-même et donc pas ses emplois, et qui promeut un élitisme linguistique très malvenu. En université, les francophones d'ici sont souvent pitoyables, et les meilleures têtes ne sont que rarement les meilleurs en langue.
    Merci, là c'est mieux formulé. La "force" c'est peut-être ce que tu as mentioné plus tôt, le fait que la langue anglaise est plus facile à apprendre que le français. J'aimerais quand même réiterer que l'anglais et l'américain sont deux langues distinctes de part la culture que tu soulignes ci-dessus. Dire le contraire reviendrait à dire qu'un français et un suisse romand parlent la même langue!

    Ensuite,en ce qui concerne la langue anglaise comme langue mondiale, je crois que jusque là, c'est la langue qui a été le plus utilisée mais il me semble bien que c'est en train de changer. D'ailleurs on attend que les gens soient capables de maîtriser plusieurs langues et pas seulement la langue anglaise.

  6. #25
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de HUYARD Pierre
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    Par défaut large spectre

    Citation Envoyé par Nem Chua Voir le message
    Cela dit, l'anglais, même américain, apporte à un locuteur moyen une souplesse d'expression et une définition dans les nuances que le français n'approche que chez les meilleurs orateurs. En même temps, elle demande moins de travail d'apprentissage pour une maîtrise de la langue courante.

    Honnetement, si on voulait une langue sympa, chantante, pas compliquee, on se mettrait tous a l'Italien ou au Bresillien.
    Pourquoi ne le fait-on pas?
    Pas ce que ca n'est pas une langue internationale dominante: une langue d'echange.
    L'anglais, grace aux americains, si!
    Il n'y a pas beaucoup d'autres raisons.
    Je prends des cours avec des Coreens : a part le Coreen, ils parlent TOUS l'Anglais, et puis le Chinois ou le Japonais, et puis quelques autres pour certains suivant les pays d'expatriation.
    La langue pivot principale reste (pour l'instant) l'Anglais/Americain.
    Mais ca n'est pas parce que c'est une langue facile, c'est parce que c'est une langue "large spectre".
    Dernière modification par HUYARD Pierre ; 24/11/2008 à 05h14.

  7. #26
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de Nem Chua
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    Par défaut

    Large spectre, d'accord.

    Mais même au niveau de la littérature: l'anglais, même américain, offre vraiment une profondeur d'expression très vaste.

    Marie, ma gentille pique, c'était parce que tu regardais d'un œil extérieur, mais avec une petite nuance de jugement toute française. Sur le fond, je suis bien d'accord avec toi, bien que ça aille de mieux en mieux.
    The Curse of the Were-Nem Chua

  8. #27
    Habitué du Việt Nam Avatar de Marie H
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    Par défaut Ciao ciao

    Citation Envoyé par Nem Chua Voir le message
    Large spectre, d'accord.

    Mais même au niveau de la littérature: l'anglais, même américain, offre vraiment une profondeur d'expression très vaste.

    Marie, ma gentille pique, c'était parce que tu regardais d'un œil extérieur, mais avec une petite nuance de jugement toute française. Sur le fond, je suis bien d'accord avec toi, bien que ça aille de mieux en mieux.
    nan même pas, lol. En fait, j'ai appris à accepter la critique car j'étais bien "française" quand je suis arrivée à Londres mais j'ai appris à me regarder et regarder les français ou autre "étranger" d'un angle différent, extérieur. En tant que français, on se prenait pour le coeur du monde

  9. #28
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de Nem Chua
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    Par défaut Ĉu vi parolas Esperanton?

    Tiens, en cherchant un peu sur le web à propos de langues simplement structurées, dans l'idée qu'elles seraient une base idéale pour une langue internationale, je suis tombé sur, je vous le donne en mille...

    les confessions d'un fou

    Très intéressant, très enrichissant, et un phénomène qui mérite d'être approfondi. Je connais un jeune vietnamien, fils d'un notable de Cần Thơ, qui fait de études internationales (Italie puis maintenant États-Unis) et qui le parle. Et moi qui prenais ca pour une coquetterie!
    Dernière modification par Nem Chua ; 23/11/2008 à 15h49.
    The Curse of the Were-Nem Chua

  10. #29
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de HUYARD Pierre
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    Par défaut visceralement Francais

    Citation Envoyé par Marie H Voir le message
    En tant que français, on se prenait pour le coeur du monde

    Alors que tout le monde sait bien qu'on serait plutot le foie.

  11. #30
    Habitué du Việt Nam Avatar de Marie H
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    Par défaut

    Postés plutôt deux "foies" qu'une - on voit que tu es viscéralement français et que tu y tiens, heureusement et tant mieux pour toi!

    Ces deux dernières années, je me suis souvent posé des questions sur la mondialisation, et si cela va vraiment marcher à cause des malentendus causés par les les langues et cultures mais j'imagine que ce la dépend du contexte du travail et du pays.

    Bon, garde la "foi" et bonne journée!

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