Page 1 sur 2 12 DernièreDernière
Affichage des résultats 1 à 10 sur 13

Discussion: tonton et tata!

  1. #1
    yen
    yen est déconnecté
    Passionné du Việt Nam Avatar de yen
    Date d'inscription
    janvier 2007
    Localisation
    Languedoc
    Messages
    1 464

    Par défaut tonton et tata!

    Qui peut "éclairer ma lanterne"!.
    Tres souvent lorque nous rencontrons de jeunes vietnamiens, pour nous saluer, ils formulent avec beaucoup de respect, le terme : tonton et tata. Qui peut m'expliquer, car il n'y a aucun lien de parenté, grand pere me dit que c'est comme cela, sans autre explication!.
    Yen la grand mére 61 ans et grand pére 67 ans.

  2. # ADS
    Circuit publicitaire
    Date d'inscription
    Toujours
    Localisation
    Monde des annonces
    Messages
    Plusieurs
     

  3. #2
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de Bao Nhân
    Date d'inscription
    novembre 2005
    Localisation
    En seine Saint-Denis
    Messages
    5 370

    Par défaut

    Bonjour tata Yen,


    A ma connaissance : cette formulation que l'on conçoit en se situant par rapport à l'âge de la personne à qui l'on s'adresse se pratique non seulement chez les Viets mais aussi chez les autres peuples ausiatiques, comme par exemple les Thaïs, les Laotiens, les Khmers ou les Chinois etc. On utilise les termes comme "grand-père, grande-mère, tonton, tata, frère, soeur" à la place du pronom personnel de premier ou de deuxième personne pour montrer notre respect.

    En effet, chez la plupart des peuples asiatiques la notion du "je ou vous" existe aussi, mais d'une manière assez superficielle et ne s'utilise que dans des situations ou milieux peu intimes. C'est pour ça que les gens préfèrent éviter de les utiliser.

    Bao Nhân.
    Bảo Nhân : fascination, impression and passion

  4. #3
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de robin des bois
    Date d'inscription
    décembre 2005
    Messages
    5 105

    Par défaut

    Citation Envoyé par yen Voir le message
    Qui peut "éclairer ma lanterne"!.
    ls formulent avec beaucoup de respect, le terme : tonton et tata. Yen la grand mére 61 ans et grand pére 67 ans.
    Oui mais otez-moi d'un doute , car j'avais dù mal comprendre!!!


    Phonétiquement, ils ne disent quand même pas "Tonton et Tata" in French ? ( comme un reste de la Coloniale!!!)
    Mais l'équivalent vietnamien de Oncle ou Tante?

    Auquel cas effectivement Bao Nhan apporte l'explication..
    Ces règles de politesse, communes à toute l'Asie, se rapportent au respect des Anciens (et des Vieux qu'ont de l'âge, même Etrangers!!!), avec un lien avec le Culte des Ancêtres.. et à la "grande famille ".

    Avec mes cheveux blancs, j'en ai largement bénéficié !!!Et ce n'est pas désagréable du tout .. du tout!

  5. #4
    Avatar de NoiVongTayLon
    Date d'inscription
    mai 2007
    Localisation
    France/Paris
    Messages
    4 414

    Par défaut

    Citation Envoyé par yen Voir le message
    Qui peut "éclairer ma lanterne"!.
    Tres souvent lorque nous rencontrons de jeunes vietnamiens, pour nous saluer, ils formulent avec beaucoup de respect, le terme : tonton et tata. Qui peut m'expliquer, car il n'y a aucun lien de parenté, grand pere me dit que c'est comme cela, sans autre explication!.
    Bonjour "TaTa" Yen
    Tout d'abord, en vietnamien il y a une variété de mots pour la traduction de Tata+Tonton, ça dépend :

    - du côté paternel ou maternel,
    - si cette personne est plus jeune ou plus âgée que leurs parents,
    - et de la région du VietNam : Nord, Centre ou Sud...

    Quelques traductions :

    Tata : Cô, Bác, Dì, O..
    Tonton : Chú, Bác, Dượng, (centre ?)...

    Par respect ou par relation familiale, les jeunes appellent les personnes plus âgées par Tata, Tonton avec une différence de mot utilisé...pleasantry

    Non seulement les jeunes, on trouve aussi les personnes plus âgées qui nous appellent par Tata, Tonton... Mais attention ! celà veut dire : petit frère, grand frère, petite soeur, grande soeur...

    Donc il faudra faire attention à l'âge de la personne avec qui on cause, si cette personne est plus âgée que nous, les mots "Tata, Tonton" veulent dire autrement

    Enfin, la langue française est plus simple que la nôtre : Tata, Tonton ! Tout simplement.

    Mais cela fait partie de la culture vietnamienne..pleasantry

    Amicalement.
    NVTL :kimouss:
    Một cây làm chẳng nên non, ba cây chụm lại nên hòn núi cao : Nối Vòng Tay Lớn



  6. #5
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de Bao Nhân
    Date d'inscription
    novembre 2005
    Localisation
    En seine Saint-Denis
    Messages
    5 370

    Par défaut

    Citation Envoyé par NoiVongTayLon Voir le message
    Non seulement les jeunes, on trouve aussi les personnes plus âgées qui nous appellent par Tata, Tonton... Mais attention ! celà veut dire : petit frère, grand frère, petite soeur, grande soeur...
    Oui exact ! ça, c'est typiquement nordique. Puisque mon père est l'ainé de sa famille, donc les autres membres (sa belle-soeur et ses enfants etc.) doivent me considérer comme l'ainé moi-aussi. Ma belle tante qui a déjà plus de 80 ans, mais devant moi, elle doit s'exprimer comme elle le fait devant mon père, c'est à dire à la place de ses enfants en m'appelant toujours grand-frère. Et ses enfants qui sont déjà grand-pères et grande-mères, eux-aussi, ils doivent me manifester leur respect en m'appelant grand-frère. Et au cas où je ne suis pas content parce qu'ils auraient commis une faute ou quoi que ce soit, alors je pourrais même leur donner des gifles.
    Bảo Nhân : fascination, impression and passion

  7. #6
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de robin des bois
    Date d'inscription
    décembre 2005
    Messages
    5 105

    Par défaut

    Citation Envoyé par Bao Nhân Voir le message
    Oui exact ! ça, c'est typiquement nordique. Puisque mon père est l'ainé de sa famille, .
    C'est lui qui possède " l'autel des ancêtres" de votre branche familiale?

  8. #7
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de Bao Nhân
    Date d'inscription
    novembre 2005
    Localisation
    En seine Saint-Denis
    Messages
    5 370

    Par défaut

    Citation Envoyé par robin des bois Voir le message
    C'est lui qui possède " l'autel des ancêtres" de votre branche familiale?
    Puisque mon père a quitté le Vietnam quand il était encore assez jeune pour y retourner que 60 ans plutard. Donc, après la disparition de ses parents ainsi que son petit-frère restant bloqués au village, alors c'est sa belle-soeur qui s'en occupe (maison et l'autel des ancêtres). Mais, lorsque mon père est retourné au pays, il leur a donné une somme considérable afin que sa belle-soeur et ses enfants puissent se faire construire une autre maison, en plus, il a fait rénover la maison de mes grand-parents et signé l'art de cession en faveur de sa belle-soeur.

    Il a bien fait, sinon après, il y aura certainement complications administratives, parce que mon père est décédé quelques temps après sa dernière visite au pays.
    Bảo Nhân : fascination, impression and passion

  9. #8
    yen
    yen est déconnecté
    Passionné du Việt Nam Avatar de yen
    Date d'inscription
    janvier 2007
    Localisation
    Languedoc
    Messages
    1 464

    Par défaut tonton et tata

    Merci à vous tous, pour m'avoir éclairée sur ces subtilités de bienséance qui sont toujours d'actualité!!
    Epouse du fils ainé, je m'interroge de savoir, comment toutes ces traditions seront transmises...au fils ainé et (aux autres) issu de deux cultures!! Mais les petits enfants sont là, et déjà tres sensibles et attentifs, au pays de leur grand père!. Merci yen

  10. #9
    yen
    yen est déconnecté
    Passionné du Việt Nam Avatar de yen
    Date d'inscription
    janvier 2007
    Localisation
    Languedoc
    Messages
    1 464

    Par défaut

    Bao Nham
    Comment s'occupe t'on de l'Autel des Ancétres? Qelles gérérations doivent etre honnorées? Je m'écarte peut etre du sujet!!!. yen

  11. #10
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de robin des bois
    Date d'inscription
    décembre 2005
    Messages
    5 105

    Par défaut

    Citation Envoyé par yen Voir le message
    Bao Nham
    Comment s'occupe t'on de l'Autel des Ancétres? Qelles gérérations doivent etre honnorées? Je m'écarte peut etre du sujet!!!. yen
    Sur ce sujet qui m'intéresse .. bien que je n'aie rien à y voir directement,
    j'ai trouvé une "vieille étude" qui parle des rites observés prendant les funérailles et qui " témoignent que "la survivance des Ancêtres parmi les vivants" n'est pas un vain mot, une figure poétique mais bel et bien la réalité

    Je ne peux me permettre de retaper le texte beaucoup trop long, mais à l'intention de Bao Nhan et de ceux que cela intèresse , je vais citer quelques-uns de ces rites .. en leur laissant le soin de rectifier, faire des commentaires .. et dire ce qu'ils ont envie de dire là-dessus:

    - le rite de "l'âme en soie" (hon bach, linh bach) (désolé pour l'absence d'accents!!)
    - remplacée ensuite par "la tablette" et "le siège de l'âme"
    - les sacrifices de" la paix du coeur"(té ngu)... dans les 100 jours après le décès
    - les " sacrifices anniversaires" avec la sortie de la " Tablette" de son étui, un discours de l'officiant qui s'adresse aux défunts.. ...
    - lors du Têt, "on va au-devant des ancêtres", "on reçoit les ancêtres"(ru'o'c ông-bà)
    - le 3e ou 7ème jour du Nouvel an , "on accompagne, on reconduit, on congédie les Ancêtres (dura ông-bà).. et les ancêtres rentrent dans l'état de présence assoupie, mais non moins réelle qui est leur lot ordinaire.. ..."

    Plus compliqué, existe aussi un "Livre des rites familiaux"(ou Gia-Lê) qui indique que, parmi les Ancêtres morts ou vivants, les rangs de préeminence continuent d'exister comme si de rien n'était ; il est écrit entr'autres" que "Ceux des vivants quisont, par rapport à eux( les Ancêtres), de rang préeminent, ne leur doivent pas le culte"

    etc... etc j'arrête là

    Il ya tout un texte sur la famille élargie dite "Hô" , ou les branches restreintes ...et les lieux de réunion pour célébrer le culte des Ancêtres.
    Disons que pour quelqu'un de " l'Extérieur", ce n'est pas toujours très simple..

    Personnellement celà me fait beaucoup penser à l'Egypte ancienne et à leurs croyances dans l'au-delà

Page 1 sur 2 12 DernièreDernière

Informations de la discussion

Utilisateur(s) sur cette discussion

Il y a actuellement 1 utilisateur(s) naviguant sur cette discussion. (0 utilisateur(s) et 1 invité(s))

Règles de messages

  • Vous ne pouvez pas créer de nouvelles discussions
  • Vous ne pouvez pas envoyer des réponses
  • Vous ne pouvez pas envoyer des pièces jointes
  • Vous ne pouvez pas modifier vos messages
  •  
À Propos

Forumvietnam.fr® - Forum vietnam® est le 1er Forum de discussion de référence sur le Vietnam pour les pays francophones. Nous avons pour objectif de proposer à toutes les personnes s'intéressant au Viêt-Nam, un espace de discussions, d'échanges et d'offrir une bonne source d'informations, d'avis, et d'expériences sur les sujets qui traversent la société vietnamienne.

Si vous souhaitez nous contacter, utilisez notre formulaire de contact


© 2024 - Copyright Forumvietnam.fr® - Tous droits réservés
Nous rejoindre