Discussion: Temoignage : histoires vietnamiennes

Envoyé par thuong19

Simplement il me semblait avoir lu sur un document officiel que la scolarité des enfants était obligatoire et gratuite pour les primaires.

Alors école jugée inutile par les parents peut-être, mais cela relève d'un manque de contrôle administratif de l'autorité locale qui régit l'instruction de l'école primaire.

Il est vrai qu'il existe un ecart certain entre ce qui est ecrit sur le papier et ce qui se passe sur le terrain...

Notons quand meme que, en 2007, 97% des vietnamiens savaient lire et ecrire (alors apres, peut-on faire confiance a ce chiffre... je n'en suis pas sur, personnellement...).

Il reste toujours un paquet de familles n'envoyant pas leurs enfants a l'ecole, et ce pour un tas de raisons (souvent valables, d'ailleurs, et pas seulement a cause de l'ignorance des parents...).

Envoyé par trinhdung

Le gouvernement vietnamien accorde une très grande importance à l'éducation quoique un peu moins depuis l'ouverture du pays vers le Đời Mới.

Entierement d'accord avec ceci...

Cela a toujours ete une priorite du gouvernement (et a raison, a mon avis...).

Envoyé par trinhdung

L'état ne peut pas tout faire,de meme que les professeurs ne sont pas là pour assurer l'éducation civique des enfants, j'espère que Thuong est de mon avis,les parents doivent aussi s'occupper de leurs enfants ,sinon ça serait du l'élevage pur et simple.

Aussi completement d'accord avec cela...

L'Etat ne peut pas tout gerer tout seul (je pense que tout le monde devrait comprendre cela avant de critiquer le gouvernement, souvent betement, d'ailleurs...).

Et les parents ont un role majeur a jouer au niveau de l'education. L'ecole ne fait que standardiser les jeunes... Les parents doivent etre capables (lorsqu'ils le peuvent, ce qui est loin d'etre le cas, bien souvent...) de relativiser les choses, et de leur inculquer un complement (qui est plus une base qu'un complement, d'apres moi, finalement...) d'education allant au-dela de "je dois penser comme mon prof, a tout prix"...

Envoyé par stephaneSaigon

J'adore les histoires a tiroirs.... de benp
C'est edifiant.... je me demande, aussi toujours,
dans quel but !!

je t'en prie benp je vais meme repondre a ta place.

"merci StephaneSaigon, commentaire toujours aussi interessant !!!"

Je n'aurais pas dit mieux !

Je me demandais ou tu etais passe, quand meme... Tu en as mis, du temps...

Envoyé par DédéHeo

en 1985, il y a un peu plus de 20 ans, sortait le nouveau billet de 10 dong
Franchement ce "témoignage" ne vaut pas beaucoup plus

Excuse-moi : je reconnais ne pas bien saisir ce que tu me dis la...

Si c'est au sujet des indices de prix de l'histoire, j'ai bien entendu ramene (enfin, c'est la narratrice qui a fait son estimation elle-meme... et je pense que c'est correct...) a des prix actualises.

Sinon, je ne comprends vraiment pas pourquoi tu parles d'un billet de 10 dongs...

Mais je t'invite a m'expliquer. Je ne savais meme pas que ca avait existe, et je suis desireux d'en apprendre plus !

Envoyé par DedeHeo

nous attendons la suite et quelques rebondissement. Par exemple : La petite Nga n'est autre que madame BenP

Ma femme vient aussi d'un milieu assez pauvre, mais cela n'a rien a voir, rassure-toi (encore que tu dois t'en ficher royalement !).

D'ailleurs, j'ai deja explique que je ne divulguerai jamais aucune information au sujet de ma femme. Pas de photo, pas de details...

Envoyé par calimero

Lucky tape sur le clavier plus vite que son ombre, je le soupçonne de vouloir se lancer dans l'écriture, nous sommes ses premiers lecteurs, il teste nos réactions... il y a encore de la route à faire mais pourquoi pas, la collection Arlequin peut être preneur pour cette histoire

C'est trop serieux, Arlequin, tu plaisantes, j'espere ?
Il y a des gens qui risqueraient de croire les betises que je dis !!!

Bon, je vois que vous manquez d'arguments au sujet de cette histoire... J'aurais pourtant bien voulu avoir des critiques...
Mais puisque vous ne voulez pas me faire le plaisir de savoir si je suis capable de me lancer dans l'ecriture, tant pis pour moi...

Merci quand meme a toi, Calimero !

Envoyé par stephaneSaigon

C'est aussi ce qui m'est venu a l'esprit "le gerard bonnafont du sud".
Et ecrire est une chose, en plus encore faut il avoir respect de ses lecteurs.

Amicalement.

J'adore tes phrases, StephaneSaigon, surtout quand elles sont autant justifiees...

Je t'invite a me dire en quoi je ne respecte pas mes lecteurs... et surtout en quoi je les oblige a me lire...

Merci a toi d'avance !

...

C'est bizarre... J'espere que je me trompe (parce que, si ce n'est pas le cas, c'est que certaines personnes font preuve d'une mauvaise foi pas possible...)...
Mais j'ai le sentiment que, si j'avais raconte l'histoire d'un petit nanti emerveille par la beaute du Viet Nam, nous aurions eu droit a des felicitations, quand bien meme le texte aurait ete encore plus mal ecrit...

J'espere (mais je n'en doute finalement meme pas...) que vous allez vite me dementir cette absurde pensee...

Amicalement...

Envoyé par BenP

Posté par DédéHeo Voir le post
en 1985, il y a un peu plus de 20 ans, sortait le nouveau billet de 10 dong
Franchement ce "témoignage" ne vaut pas beaucoup plus

Excuse-moi : je reconnais ne pas bien saisir ce que tu me dis la...

Si c'est au sujet des indices de prix de l'histoire, j'ai bien entendu ramene (enfin, c'est la narratrice qui a fait son estimation elle-meme... et je pense que c'est correct...) a des prix actualises.

Sinon, je ne comprends vraiment pas pourquoi tu parles d'un billet de 10 dongs...

Mais je t'invite a m'expliquer. Je ne savais meme pas que ca avait existe, et je suis desireux d'en apprendre plus !

Exactement : Des millions de dong en billet de 10, ça fait beaucoup... mais maintenant on apprend que les prix que tu certifiais exacts ont été "actualisés" (sur le cour du riz ou sur le verre de bière)
Autre chose : les sac plastic étaient rare et les métaux n'allaient jamais a la décharge (aujourd'hui non plus) Ce "témoignage " est tellement bidonné qu'il ne vaut rien. On se demande toujours pourquoi tu insistes sur l'aspect misérable

BenP, je suis assez d'accord avec DédéHeo, d'autant plus qu'en travaillant dans le domaine de l'immobilier, tu t'es mis dans une position bien loin de pouvoir aider directement les miséreux. (je comprends qu'on ait besoin d'abord de trouver un job quel qu'il soit, mais si ton objet est la pauvre société vietnamienne, il y avait sans doute plus près.)

Envoyé par DédéHeo

Autre chose : les sac plastic étaient rare et les métaux n'allaient jamais a la décharge (aujourd'hui non plus)

Je ne vois pas ou j'ai parle de sacs en plastique...
En revanche, j'ai effectivement rapporte que cette femme allait vendre le metal des decharges, et honnetement, je la crois.

J'avoue ne jamais avoir vu de decharge remplie de metaux. Mais je lui fais confiance quand meme. Elle n'avait rien a gagner en disant n'importe quoi...

Envoyé par DedeHeo

Ce "témoignage " est tellement bidonné qu'il ne vaut rien.

A mon avis, le probleme vient plutot du fait que tu as du mal a accepter ce genre de choses, qui est pourtant une realite que l'on peut palper en allant ailleurs que dans les plages pour touristes.

A mon avis, tu devrais prendre un peu plus de temps pour discuter avec les gens. Je suis sur que tu apprendrais certaines choses, tres interessantes...

Envoyé par DedeHeo

On se demande toujours pourquoi tu insistes sur l'aspect misérable

Bon, ok, j'ai un peu trop insiste dessus, c'est clair. Et l'histoire en devient un peu melo-dramatique...
Mais j'ai essaye de faire passer un message, qui est apparemment passe inapercu : ce n'est pas parce que l'on est pauvre que l'on est malheureux...

... mais quand on est riche, souvent, on l'est quand meme !

Envoyé par Nem Chua

BenP, je suis assez d'accord avec DédéHeo, d'autant plus qu'en travaillant dans le domaine de l'immobilier, tu t'es mis dans une position bien loin de pouvoir aider directement les miséreux. (je comprends qu'on ait besoin d'abord de trouver un job quel qu'il soit, mais si ton objet est la pauvre société vietnamienne, il y avait sans doute plus près.)

Tu sais, ce n'etait pas si evident que cela de trouver un job, sur Ho Chi Minh. Je suis venu ici sans rien, et j'avais vraiment besoin de finances.
Je sortais quand meme de huit mois de benevolat, avec une bourse assez ridicule...
Ce n'est pas facile de s'installer ici, en partant de zero, tu sais... Je n'avais que mon diplome et ma belle bouille en poche... Ca ne fait pas lourd pour demarrer une carriere...
Maintenant, etant donne ma situation, je ne me voyais pas me relancer dans le volontariat...
... meme si cette idee me trotte dans la tete...

Mais je pense aussi que tout ceci n'a rien a voir avec le sujet qui nous occupe.
En quoi mon travail a-t-il un rapport avec cette histoire ?

Les lecteurs se sentent-ils agresses ? Pensent-ils que je leur reproche d'etre riches et de ne pas penser aux autres ?

J'espere que non...

Je suis ouvert a d'autres remarques...

Dans les décharges, il n'y avait rien de valeur : ni métaux, ni plastic
Meme le mot "dong nat" (ferrailleurs) était remplacé par "long ga long vit" ceux qui achettent des plumes (je me demande pour quoi faire, des duvets ? berk berk )
Une plage de touristes à 50 km de la mer
Cette foto date de 19 ans, donc les enfants là ont le même age que ta temoigneuse

Envoyé par DédéHeo

C'est vrai que c'était le bon temps :
Génial leur chapeau ! des tonnes de filles en shorts
Et puis les jupes plissées était plus courtes que maintenant et tenaient sans bretelles !

Envoyé par BenP

Bon, ok, j'ai un peu trop insiste dessus, c'est clair. Et l'histoire en devient un peu melo-dramatique...
Mais j'ai essaye de faire passer un message, qui est apparemment passe inapercu : ce n'est pas parce que l'on est pauvre que l'on est malheureux...

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Dégoulinant mon cow boy! Quand on est pauvre on n'a pas le temps de regarder son nombril, mais on espère pouvoir remplir son estomac tous les jours, etre malheureux c'est de voir ses enfants ne pas pouvoir manger à leur faim

Envoyé par BenP

... mais quand on est riche, souvent, on l'est quand meme !

"Vaux mieux rire dans une chaumière que pleurer dans un château"
Cela rassure de savoir que les "riches" sont souvent malheureux
...Au fait, il y a 20 ans combien coutait un ordinateur au Vietnam?

Envoyé par calimero

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Dégoulinant mon cow boy! Quand on est pauvre on n'a pas le temps de regarder son nombril, mais on espère pouvoir remplir son estomac tous les jours, etre malheureux c'est de voir ses enfants ne pas pouvoir manger à leur faim


"Vaux mieux rire dans une chaumière que pleurer dans un château"
Cela rassure de savoir que les "riches" sont souvent malheureux
...Au fait, il y a 20 ans combien coutait un ordinateur au Vietnam?

Ou encore d'etre riche et en bonne santé que pauvre et malade

Envoyé par trinhdung

Ou encore d'etre riche et en bonne santé que pauvre et malade

Si je peux me permettre trinhdung ...
Je pense que tu voulais plutôt dire "ou encore ... mieux vaut être pauvre et en bonne santé que riche et malade " ... je me trompe ?!
Ou alors ... c'est de l'humour .

Envoyé par helios75

Si je peux me permettre trinhdung ...
Je pense que tu voulais plutôt dire "ou encore ... mieux vaut être pauvre et en bonne santé que riche et malade " ... je me trompe ?!
Ou alors ... c'est de l'humour .

Oui c'est de l'humour de 1er degré, tourné en dérison pour se moquer des gens qui ont tout et qui aimerait vivre comme les pauvres.Du meme genre"Il vaut mieux avoir des soucis de fortune que des problemes d'argent"

Envoyé par BenP

Je me demandais ou tu etais passe, quand meme... Tu en as mis, du temps...

Euh tu trouves, que je n'ai pas ete assez reactif, en fait parfois il faut savoir
prendre son temps.

Envoyé par BenP

J'adore tes phrases, StephaneSaigon, surtout quand elles sont autant justifiees...

Je t'invite a me dire en quoi je ne respecte pas mes lecteurs... et surtout en quoi je les oblige a me lire...

Merci a toi d'avance !

Donc si il n'y avait que ton premier post (le recit) vois tu eventuellement
je n'aurais peut etre meme pas reagi. Essayer d'apitoyer le lecteur pourquoi pas, mais dans quel but ? il me semble qu'il suffit d'ouvrir les yeux pour se rendre compte, combien pour certains, la vie n'a pas l'air d'etre facile.

Sur le papier je pense que ce n'est pas tres difficile de faire dans le miserabilisme, je prefere la compassion sincere que l'on a pas besoin d'etaler, et l'action, si infime soit elle, des qu'on en a l'occasion.

Ensuite (relis ton deuxieme post suite au premieres reactions). Cette histoire est vieille de 20 ans, pourquoi ne pas l'avoir annonce d'entree ? Tu precises les chiffres sont exacts, tu parles bien des salaires ? il y a quelque chose qu me chiffonne, ca va pas du tout ou il y a truc que je n'ai pas compris.

En gros, si tu avais pu lire ton deuxieme message avant d'ecrire le premier, ce dernier n'aurais peut etre jamais existe.

Voila, voila, pour mes constatations.