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Discussion: Qui est responsable de la dette de la France ?

  1. #41
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de DédéHeo
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    La seule mesure qui permet de réduire la dette en :
    - Abaissant le cout du travail
    - Permet d'avoir des produits "made in France" au prix compétitif par rapport aux mondialisé
    - Limite les fermeture d'entreprise et le délocalisation
    - Fait payez un impôt aux consommateurs qui sont plus riche que les travailleurs
    - Fait payer un impôts aux fraudeurs, faux chômeurs, trafiquants etc

    C'est la TVA sociale à 3.2% (En Roumanie, la TVA est à 25%)

    Il me fait trop rire Fillion : - "Cette TVA social, on aurait dû la mettre il y a 2 ans"
    Moi je dit qu'ils aurait dû la mettre dès qu'on s'est aperçu de la crise au printemps 2008 ! Ca fait 4 ans.
    Mais on a rien fait alors on a perdu 2000 PME ! (c'est un chiffre que je donne a vu de mon nez de cochon, quel est le chiffre exacte ? en 4 ans)

    Alors au dernier moment, notre Fillion nous met une demis mesure : Une TVA sociale à 1.6

    Les Français se mettent à hurler :
    - C'est pas juste !
    - Ca va faire monter les prix

    Monsieur Total Fina :
    - Dans mes produits pétroliers, y a pas beaucoup de travail en France ! La baisse des charge (la diminution du coût du travail) ne m'apporte pas grand chose...
    Ca mérite le bonnet d'âne
    Comme si on ne savait pas que le carburant est un produit importé, raffiné, fabriqué à l'étranger !

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  3. #42
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de robin des bois
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    Vous n'avez pas encore trouvé : "Qui est responsable de la dette de la France ?"


    Pourtant facile : et "le petit Nicolas" vient de trouver en programmant 2 réferendums très ciblés (sur les chômeurs et l'immigration...)


    Mais oui, c'est "le Bouc émissaire " ... si si

    Sérieux : lisez donc le bouquin de René GIRARD sur le sujet



    et à défaut de lire le livre , on peut déjà lire cet article fort édifiant


    Les boucs émissaires selon René Girard





    Dernière modification par robin des bois ; 10/02/2012 à 15h09.

  4. #43
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de Ti Ngoc
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    Citation Envoyé par chris_59 Voir le message
    Nous ne savions pas ... nous n'avons pas voulu savoir, et nous n'avons pas voulu écouter.

    En 2007 quand le PS et l'UMP (Ségolène Royal et Nicolas Sarkozy) proposaient un programme avec plein de promesses, mais aucun financement derrière ... forcément cela engendre des budgets en déficits !

    Pourtant en 2007, il y a un candidat (Bayrou) qui avait mis en garde, en disant que la dette serait le problème majeur de la France dans les années à venir si on ne faisait rien ... Mais personne n'a voulu l'écouter ... Les gens préfèrent les promesses que les discours de raison !
    Parce que ça fait toujours plus riche de promettre


  5. #44
    Habitué du Việt Nam Avatar de Phúc_44
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    Citation Envoyé par chris_59 Voir le message
    Nous ne savions pas ... nous n'avons pas voulu savoir, et nous n'avons pas voulu écouter.

    En 2007 quand le PS et l'UMP (Ségolène Royal et Nicolas Sarkozy) proposaient un programme avec plein de promesses, mais aucun financement derrière ... forcément cela engendre des budgets en déficits !
    C'est le travail qui produit de la richesse. Et quand on produit, on peut emprunter car on produira la richesse pour rembourser.

    Rétrospectivement et à la décharge de notre Président actuel, son analyse et son ambition pour la France en 2007 étaient plutôt bonnes :

    Il fallait remettre les Français au travail pour qu'ils produisent plus, s'enrichissent (comme le disait Deng Xiaoping) et enrichissent le pays qui pourrait donc rembourser ses dettes.

    La gauche depuis Mitterrand fait croire aux Français qu'on peut gagner au moins autant d'argent en travaillant moins.
    Les meilleurs exemples sont : âge de la retraite passée de 65 à 60 ans, semaine supplémentaire de congés payés, temps de travail passé de 40h à 39h, puis à 35h... Les Français se sont donc retrouvés avec plein de temps libre mais sans un sous à dépenser pendant.
    De plus, c'est complètement absurde quand on a une économie socialiste (redistributive) de diminuer le temps de travail. Si on diminue le temps de travail donc les rentrées fiscales, chaque année on a moins d'argent à redistribuer donc on s’appauvrit inexorablement.
    Et comme on a une balance commerciale en déficit, il sort plus d'argent du pays qu'il n'en rentre. On a donc moins à redistribuer et chaque année on décline un peu plus.
    Je me demande si quelqu'un a pris la peine de calculer le coût astronomique pour l’État Français de la perte des rentrées fiscales imposée par cette folie de réduction du temps de travail.

    Donc Nicolas Sarkozy voulait en terminer avec cela, augmenter la production, créer des richesses et donc augmenter les rentrées fiscales pour diminuer les emprunts et rembourser la dette.
    Manque de bol, 2008 et la crise (que même Madame Soleil n'avait pas vu venir), plus de boulot et vlan... tout son programme par terre.

    Après on peut lui reprocher d'avoir mal géré la crise en France. A titre personnel après avoir comparé la situation actuelle de la France avec celles des autres pays européens (à l'exception de l'Allemagne) je constate qu'il a maintenu le navire à flot. En France, les pensions de retraite n'ont pas été baissées, ni les salaires de fonctionnaires, ni les prestations sociales ni les indemnités de chômage...

    Alors, comment s'en sort-on ?
    En continuant à diminuer nos abyssales dépenses publiques qui creusent la dette et qui imposent à l’État d'emprunter pour payer son fonctionnement plutôt que d'emprunter pour soutenir l'économie du pays et subventionner les projets de recherche et d'innovation.
    En facilitant le travail en France et pour commencer en baissant son coût pour les entreprises.
    Si un industriel souhaite s'implanter sur le marché européen, il va s'installer là où les coûts de fonctionnement seront les plus bas. Pour que les usines viennent chez nous, il faut qu'elles y trouvent des avantages sinon elles iront ailleurs.
    On remet les Français au travail et on fabrique en France les produits de demain dont le monde aura besoin.

    La France possède tellement de qualités et d'atouts. C'est anormal que l'Allemagne nous dépasse à ce point. Les Français devraient avoir plus confiance en eux.

    Je constate que Français Bayrou souhaite réduire la dépense publique mais ne compte pas toucher au coût du travail.

    Quant à François Hollande, il est totalement à côté de ses pompes car il augmente la dépense publique d'1% du PIB et, non seulement il ne touche pas au coût du travail, mais en plus il colle 17,3 milliards de prélèvements supplémentaires aux entreprises. Pas top pour les inciter à venir en France et à embaucher.
    Avec lui c'est la faillite assurée. Bah au moins comme ça on aura plus de problème de dette, lol.

    Reste à savoir ce que Nicolas Sarkozy va nous proposer.

    Bonne soirée
    Dernière modification par Phúc_44 ; 10/02/2012 à 19h41.

  6. #45
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de robin des bois
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    Citation Envoyé par Phúc_44 Voir le message
    C'est le travail qui produit de la richesse. Et quand on produit, on peut emprunter car on produira la richesse pour rembourser.

    Rétrospectivement et à la décharge de notre Président actuel, son analyse et son ambition pour la France en 2007 étaient plutôt bonnes :

    Il fallait remettre les Français au travail pour qu'ils produisent plus, s'enrichissent (comme le disait Deng Xiaoping) et enrichissent le pays qui pourrait donc rembourser ses dettes.
    ...
    La gauche depuis Mitterrand fait croire aux Français qu'on peut gagner au moins autant d'argent en travaillant moins.
    Les meilleurs exemples sont : âge de la retraite passée de 65 à 60 ans, semaine supplémentaire de congés payés, temps de travail passé de 40h à 39h, puis à 35h... Les Français se sont donc retrouvés avec plein de temps libre mais sans un sous à dépenser pendant.

    Reste à savoir ce que Nicolas Sarkozy va nous proposer.

    Bonne soirée

    Vous ne manquez pas de culot !!!

    Et d'un sans gêne qui frise la "connerie humaine "....

    Vous devriez vous faire embaucher par DEN XIAOPING and C° pour apporter le bonheur aux centaines de millions de "petits Chinois" qu n'ont pas le droit de "tripatouiller dans les caisses du capitalisme d'Etat Chinois et ne font pas partie de l'oligarchie du PCC"

    Vous connaissez au moins ce qu'est un "Capitalisme d'Etat" ??? J'en doute

    Quant à Nicolas S., il se contente de désigner qui sont les "boucs émissaires " (cf supra ) .. et je me demande d'ailleurs si vous n'en faite pas partie !!!




  7. #46
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    Citation Envoyé par robin des bois Voir le message
    Vous ne manquez pas de culot !!!
    Et d'un sans gêne qui frise la "connerie humaine "....
    Ce n'est pas parce que côté "connerie humaine" votre expérience personnelle vous permet de parler en connaissance de cause qu'il vous est permis de vous adresser à moi de la sorte.

    Gardez votre vulgarité pour vous espèce de mal élevé.

    J'espère que la modération effacera votre message ainsi que celui-ci.
    Cette discussion qui était cordiale jusqu'à votre sortie mérite mieux qu'un grossier personnage.

  8. #47
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    Travailler plus pour gagner plus. C’est très bien mais il n’y a pas que le travail dans la vie. Pourquoi se tuer au travail pour pouvoir se payer la même Rolex que Sarkozy ? Pourquoi faire autant d’heures sup pour pouvoir partir dans des îles au bout du monde en été comme le voisin ?

    Et puis les 35h n’empêche nullement les gens qui veulent vraiment se tuer au travail de le faire. Ils peuvent très bien prendre un deuxième job ou faire des heures sup. C’est pas du tout interdit.

  9. #48
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de DédéHeo
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    Citation Envoyé par Phúc_44 Voir le message
    Ce n'est pas parce que côté "connerie humaine" votre expérience personnelle vous permet de parler en connaissance de cause qu'il vous est permis de vous adresser à moi de la sorte.

    Gardez votre vulgarité pour vous espèce de mal élevé.

    (...) mérite mieux qu'un grossier personnage.
    une baston, une baston !
    Du sang ! De la chique et du mollard !

    LA dette, c'est de la faute du mec qui a laissé la Chine rentrer dans l'OMC avec des conditions trop favorables.
    Les 35 heures, c'était finalement une bonne idée puisqu'on parle maintenant de simplifier les procédure de chômage partiel...

  10. #49
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de DédéHeo
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    moi, j'aime bien monsieur Melanchon :
    - J'augmente les bas salaire de 50%
    - Haa !
    - L'Euro trop fort enpeche les exportation
    - Ouii !!!
    Oui mais avec un nouvel Euro a 1/2, ça nous fait la boite de sardine marocaine 2 fois plus cher ? Donc faut augmenter les salaires de 100% : Le smic à 2200 euro !
    Et puis Nicole est une plus belle cougar que madame L’Oréal : Elle a vendu ses laboratoire UPSA et a pris sa retraite en Suisse

  11. #50
    Habitué du Việt Nam Avatar de Phúc_44
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    Citation Envoyé par dannyboy Voir le message
    Pourquoi se tuer au travail pour pouvoir se payer la même Rolex que Sarkozy ?
    Hello dannyboy,

    Les Rolex c'est pas trop mon truc, je préfère les Oméga plus classes selon moi.

    Faudrait que je demande conseil au socialiste Julien Dray. Il paraît que, côté montres, Sarkozy c'est un petit joueur à côté de lui.

    Citation Envoyé par dannyboy Voir le message
    Travailler plus pour gagner plus. C’est très bien mais il n’y a pas que le travail dans la vie.
    ...
    Et puis les 35h n’empêche nullement les gens qui veulent vraiment se tuer au travail de le faire. Ils peuvent très bien prendre un deuxième job ou faire des heures sup. C’est pas du tout interdit.
    Vous inquiétez pas, les Français savent mieux que vous qu'il n'y a pas que le travail dans la vie. On a tellement dévalorisé le travail en France depuis 30 ans que ça va pas être facile de changer les mentalités.
    Pourtant, si vous voulez des sous et bien... faut travailler. Ça tombe pas du ciel, même dans le monde de bisounours des socialistes français (enfin si, en France il y a le RSA mais bon pour vivre c'est pas top)
    Votre message est le parfait exemple de la caricature qui décrédibilise le travail et décourage les gens.
    Personne n'a jamais dit qu'il fallait se "tuer à la tâche". Le temps de Germinal et de La Bête Humaine est, en France, révolu depuis très longtemps vous savez. Pourtant, à vous lire (ou à écouter certains syndicats), on pourrait croire que les TGV carburent toujours au charbon.
    La France n'a pas besoin que les Français se tuent au travail, elle a besoin que les Français travaillent plus pour leur pays. Enfin, plus précisément que les salariés français travaillent plus car les travailleurs indépendants français sont déjà parmi ceux qui travaillent le plus en Europe.
    Tout est là :
    La durée de travail des salariés français à plein temps est l'une des plus basses d'Europe, Actualités

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