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Discussion: Qui est responsable de la dette de la France ?

  1. #101
    Ne mérite pas notre confiance Avatar de dokuan
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    La France record Europe avec 2,6 millions de millionnaires, mais 91% sont à l'étranger principalement en Suisse ?

    http://www.lepoint.fr/tiny/1-1386400

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  3. #102
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de HUYARD Pierre
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    Par défaut "Quand les dieux veulent nous punir, ils exhaussent nos voeux". Oscar Wilde

    On est tous, peu ou prou, responsable de la dette de notre pays.
    Ce qui a produit du desequilibre de la balance commerciale et de la dette, ce sont nos modes de vies, nos choix de consommation, etc,...
    Quand on veut rouler tous seul dans son auto, on importe plus de petrole, quand on veut les lecteurs DVD et les smartphones dernier cri , on alourdi la facture.
    Et c'est comme ca pour toute les petites choses de la vie.
    Ca nous semble naturel, mais ca ne l'est pas pas du tout.
    Le gouvernement (toujours un peu demago puisqu'il est compose d'elus), ne fait que suivre le mouvement.
    Quand le gouvernement ne veut pas aller dans notre sens, on le vire: quand il est trop demago, aussi.
    Il faut arreter de dire que les gouvernements sont responsables.
    Nos gouvernements sont l'emanation des individus qui composent le pays; il nous faut devenir adulte et responsable.
    Putain, c'est ca qui est le plus dur.
    Dernière modification par HUYARD Pierre ; 29/02/2012 à 04h16.

  4. #103
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de robin des bois
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    Citation Envoyé par HUYARD Pierre Voir le message
    .
    Nos gouvernements sont l'emanation des individus qui composent le pays; il nous faut devenir adulte et responsable.
    .

    Dans des pays où le système démocratique fonctionne convenenablement -ce qui est le cas de la France - c'est tout à fait exact .

    "Nous avons les dirigeants que nous méritons"






  5. #104
    Avatar de NoiVongTayLon
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    Citation Envoyé par HUYARD Pierre Voir le message
    On est tous, peu ou prou, responsable de la dette de notre pays.
    Ce qui a produit du desequilibre de la balance commerciale et de la dette, ce sont nos modes de vies, nos choix de consommation, etc,...
    Quand on veut rouler tous seul dans son auto, on importe plus de petrole, quand on veut les lecteurs DVD et les smartphones dernier cri , on alourdi la facture.
    Et c'est comme ca pour toute les petites choses de la vie.
    Ca nous semble naturel, mais ca ne l'est pas pas du tout.
    Le gouvernement (toujours un peu demago puisqu'il est compose d'elus), ne fait que suivre le mouvement.
    Quand le gouvernement ne veut pas aller dans notre sens, on le vire: quand il est trop demago, aussi.
    Il faut arreter de dire que les gouvernements sont responsables.
    Nos gouvernements sont l'emanation des individus qui composent le pays; il nous faut devenir adulte et responsable.
    Putain, c'est ca qui est le plus dur.
    Bonjour Pierre, à toutes et à tous,
    @Pierre : Hélas, je suis bien d'accord avec toi...

    Bonne journée à tous.
    NVTL
    Một cây làm chẳng nên non, ba cây chụm lại nên hòn núi cao : Nối Vòng Tay Lớn



  6. #105
    Ne mérite pas notre confiance Avatar de dokuan
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    Pierre,
    Je suis d'accord mais notre civilisation évoluant de l'esclavage jusqu'à la monarchie, le communisme, le capitalisme et l'ultra capitalisme : aucun de ces régimes ne sont vraiment un modèle car l'individu est au centre des problèmes. Je cite les 7 péchés originaux : l'égoïsme, la vanité, le mensonge, l'avarice, ...

    Il faut donc une règle de vie ensemble.

    Cette tranche d'impôt sur les revenus du travail et du capital dépassant un million ne toucherait qu'une frange infime de la population (moins de 1 %) et a surtout un effet symbolique au moment où on demande à tous les français des efforts supplémentaires.
    Dernière modification par dokuan ; 29/02/2012 à 09h32.

  7. #106
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de DédéHeo
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    Dès que le gouvernement tente d'abaisser le coût du travail, comme avec le CPE, le peuple déclenche des greve paralisante, alors finalement le gouvernement emprunte et tout le monde est content pour quelques années...

    à dokuan : il est drole cet article ; les Vietnamiens avec leur immobilier spéculé sont donc plus riches que les FR:
    La France compte plus de millionnaires que n'importe quel autre pays européen, selon l'étude annuelle de la banque helvétique Credit Suisse sur l'état de la richesse dans le monde, publiée mercredi. La France compte 2,6 millions de millionnaires en dollars, contre 1,6 million de millionnaires au Royaume-Uni ou seulement 622 000 en Suisse. Le rapport note cependant que l'Allemagne et le Royaume-Uni comptent plus de millionnaires ayant des avoirs supérieurs à 100 millions de dollars (72,3 millions d'euros). La fortune moyenne détenue par les ménages français est de 90 271 dollars. Le rapport relève encore le niveau élevé des prix de l'immobilier en France, qui représente les deux tiers des avoirs des ménages français. Enfin, les Français sont relativement peu endettés, avec un taux d'endettement des ménages de seulement 12 %.
    La moindre maison de Vietnamien des villes coute 2 ou 4 milliard de Dong de 80 à 160 000 Euro alors que la mofamille francaise moyenne aligne 60 000 €uro !

    et 1 million de €uro, ce n'est que 25 milliard de Dong ; Autrefois, à Hanoi, les familles à 5 km du centre avaient des petites maisons sur des terrain de 100 m2 ; sur ces terrains, on construit 6 ou 7 maisons de ville ou un immeuble de 6 étages , ca fait tout de suite 25 milliard de Dong !

    Le seul probleme est qu'une maison se loue seulement 5 million de dong ; quelques millième de la valeur ! c'est a dire que ça rapporte 2% par ans. Alors que la spéculation rapporte beaucoup + ; mais la spéculation, ca fini en crise et c'est pour bientôt

    La Chine, c'est pire, alors le jour de la crise, le monde entier se retrouvera comme la Grèce.

  8. #107
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de HUYARD Pierre
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    Par défaut There's one for you, nineteen for me

    Citation Envoyé par dokuan Voir le message
    Cette tranche d'impôt sur les revenus du travail et du capital dépassant un million ne toucherait qu'une frange infime de la population (moins de 1 %) et a surtout un effet symbolique au moment où on demande à tous les français des efforts supplémentaires.


    Ca ne toucherait effectivement que tres peu de super nantis (le contraire des super mechants).
    Les Anglais ( Harold Wilson) et les Americains (Franklin D. Roosevelt ) on fait bien pire (90%+) que ce que propose le PS.
    Ce n'est qu'en 1965 que le le taux US maxi a ete ramené à 77 %.
    Sachant que Roosevelt a ete remplace en 1945, il a fallu 20 ans pour qu'un president US (Lyndon B. Johnson) efface la tranche socialiste de 91% et ramene le taux maxi a 77%. C'etait quand 2 point au-dessus du projet Hollande.
    Crise oblige.

    Taxman (George Harrison)
    Harrison avait trouvé l'idée de la chanson en constatant le peu d'argent qu'il lui reste après avoir payé ses impôts au percepteur (taxman en anglais). La fin des tournées mondiales effrénées lui permettant enfin d'examiner avec attention sa comptabilité, il s'aperçoit effectivement que ses revenus sont imposés au taux maximal, à savoir 96 %, et qu'il n'est pas aussi riche qu'il le pensait.
    Il explique ainsi avoir écrit Taxman à partir du moment où il a compris que la majeure partie de l'argent que les Beatles gagnaient étaient perdus en taxes: « J'ai découvert que je payais une quantité d'argent énorme au percepteur.
    Tu es si heureux quand tu commences enfin à voir que tu gagnes de l'argent. Puis tu découvres le percepteur ».



    Let me tell you how it will be
    There's one for you, nineteen for me
    'Cause I'm the taxman, yeah, I'm the taxman

    Should five per cent appear too small
    Be thankful I don't take it all
    'Cause I'm the taxman, yeah I'm the taxman

    If you drive a car, I'll tax the street,
    If you try to sit, I'll tax your seat.
    If you get too cold I'll tax the heat,
    If you take a walk, I'll tax your feet.

    Don't ask me what I want it for
    If you don't want to pay some more
    'Cause I'm the taxman, yeah, I'm the taxman

    Now my advice for those who die
    Declare the pennies on your eyes
    'Cause I'm the taxman, yeah, I'm the taxman
    And you're working for no one but me.

    Taxman - Wikipédia
    Le rapport de George Harrison avec l'argent est particulier au sein des Beatles. En effet, dès leurs débuts, il est le seul à relire entièrement les contrats, afin de savoir très exactement combien ils gagnent[réf. nécessaire]. Il prend peu à peu ses distances avec l'argent au fur et à mesure de son intérêt croissant pour les religions orientales1.
    Dernière modification par HUYARD Pierre ; 29/02/2012 à 10h52.

  9. #108
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de HUYARD Pierre
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    Citation Envoyé par DédéHeo Voir le message
    Alors que la spéculation rapporte beaucoup + ; mais la spéculation, ca fini en crise et c'est pour bientôt

    Pas pour bientot, pour maintenant. On est en plein dedans.
    La bulle fonciere a bien gonflee, et elle a bien eclatee.
    L'investisseur Vietnamien parie sur le taux de natalite et le taux d'urbanisation pour prevoir une plus value a court ou moyen terme.
    Comme dans l'argent de la vieille, seul celui qui aura les nerfs (et les reins) solides, sortira gagnant de ce jeu d'andouille.

  10. #109
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de Ti Ngoc
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    Citation Envoyé par DédéHeo Voir le message

    La moindre maison de Vietnamien des villes coute 2 ou 4 milliard de Dong de 80 à 160 000 Euro alors que la mofamille francaise moyenne aligne 60 000 €uro !

    ça dépend de la région
    ici à MTP à 60 000 euros on a un studio qu'il faut retaper (les studio sont de l'ordre de 90 à 120 000 euros), pour 160 000 euros on a un F2 dans une petite résidence , dans l'Hérault l'immobilier est très cher.
    la maison à 60 000 euros c'est dans le fin fond de l'Ardèche, la Lozère ou l'Aveyron... et encore il faut bien chercher, parce que parfois pour ce prix tu trouves une grange avec un jardinet à côté


  11. #110
    Ne mérite pas notre confiance Avatar de dokuan
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    Citation Envoyé par HUYARD Pierre Voir le message

    Ca ne toucherait effectivement que tres peu de super nantis (le contraire des super mechants).
    Les Anglais ( Harold Wilson) et les Americains (Franklin D. Roosevelt ) on fait bien pire (90%+) que ce que propose le PS.
    Ce n'est qu'en 1965 que le le taux US maxi a ete ramené à 77 %.
    Sachant que Roosevelt a ete remplace en 1945, il a fallu 20 ans pour qu'un president US (Lyndon B. Johnson) efface la tranche socialiste de 91% et ramene le taux maxi a 77%. C'etait quand 2 point au-dessus du projet Hollande.
    Crise oblige.
    Je suis prêt à payer 75% de mes revenus ... avec 20 000 par mois c'est largement suffisant, j'en donnerais encore 80% de ce qui me reste ! Je ne mange que ce qui est nécessaire. Boire et manger décemment il faut choisir ! Bravo Wilson, Roosevelt ... et Hollande !

    F.HOLLANDE a précisé sur RTL ce matin: la taxe sur les très hauts salaires, ne concernerait enfin de compte que 3 000 personnes environ et rapporterait "de 200 à 300 millions". Mais ce geste est un geste moral!!
    Dernière modification par dokuan ; 29/02/2012 à 11h24. Motif: FH sur RLT ce matin

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