Discussion: Que faites vous si l'avenir de votre planete depend de votre alimentation?

Envoyé par bidji

au fait celestialove, tu connais la stratégie de choc?

ah oui? j'ai pas su

wouah, ça part un peu dans tous les sens ce topic! pas facile à suivre...

Ti Ngoc>

Envoyé par Ti Ngoc

pour moi une personne qui se permet parce qu'elle suit un régime végétarien pendant des années,qu'elle s'est largement documentée sur le sujet, qui vient balancer une assertion sur la toile, comme une vérité scientifique, est grotesque.
elle ne doute de rien et n'a pas peur du ridicule.
elle est tellement barrée dans sa croyance du bien fondé de son régime, tellement envie de convaincre, tellement envie d'avoir raison, tellement envie d'avoir le dernier mot.(que je le lui laisse)
je faisais référence à la personne qui a répondu à gastondefer 3. sur les fausses idées en carences protéiniques des régimes végétariens.


ah ce qu'on rit dans ce topic!

En parlant "d'assertions balancées sur la toile" c'est assez à propos : si je ne doutais de rien, je n'aurais jamais pris la peine de me renseigner sur le régime végétarien (ce qui n'est pas le cas) , et je n'ai jamais prétendu que mon expérience personnelle avait valeur de "vérité scientifique", mais seulement que basé sur celle-ci, je peux dire qu'il est possible de mener un régime très proche du régime végétarien sans avoir de carences.

Envoyé par Ti Ngoc

c'est plus la carence ferrique qu'il s'agit de dénoncer dans un régime végétarien que celle des protéines.

Tu cites une recommandation d'un médecin de manger de la viande de boeuf pour prévenir un risque de carence en fer. C'est une possibilité, mais cela n'implique en rien qu'un régime végétarien ne puisse être suffisant pour assurer ces apports (en l'occurrence ce n'est pas le cas, je te renvoie entres autres au document de l'ADA que j'ai cité dans l'autre topic) et concernant cet apport en fer, rien n'empêche de remplacer la viande de boeuf par d'autres aliments qui en contiennent à une hauteur suffisante.

Pour les végétariens, il existe de bonnes sources de fer (soja, lentilles, haricots blancs, fruits secs, spiruline) - bien que moins bien assimilable que celui issu de la viande - qui peuvent tout à fait fournir les apports nécessaires. une bonne chose à savoir est que la vitamine C permet de mieux assimiler le fer et qu'il est conseillé d'avoir une alimentation suffisamment riche en celle-ci et surtout de joindre aux aliments riches en fer des aliments/boissons riches en vitamine C.

Sincèrement, je pense que tu es mal informée (à moins que ce ne soit de la mauvaise foi) sur l'incidence sur la santé d'un régime végétarien équilibré. Les scientifiques et professionnels de la santé/nutrition qui ne sont pas opposés idéologiquement au végétarisme et qui se sont vraiment penchés sur le sujet, comme ceux faisant partie de l'ADA (mais il y en a d'autres) sont d'accord pour conclure aux bienfaits d'un régime végétarien équilibré sur la santé. Que l'on souhaite ou non adopter ce régime est bien évidemment un choix personnel, mais cela ne lui enlève pas certaines de ses qualités.

Envoyé par gastondefer3

En fait, concernant le régime alimentaire décrit par "kilian", je suis partagé.
1) Je ne croie pas que tous les végétariens aient un régime alimentaire équilibré car tous les végétariens:
* ne consomment pas des produits à base de soja (certains disent même: le lait de soja a un gout ignoble, la sauce de soja nuit à la santé car trop salé, le tofu est dégueulasse, les "chè đậu xanh" sont inavalables car ils ont une consistance gluante comme du sperme, etc....)
* ne consomment pas des végétaux à haute valeur nutritive:
- soit par méconnaissance (ex: les algues apportent environ 25% de protéines pour 100g, mais peu de gens en consomment car ils ne savent pas comment les cuisiner.)
- soit parce que les végétaux (plantes et légumes: même celle qui boost la production de testosterone) riches en protéines, vitamines et acides aminés sont couteux.

gastondefer3> oui c'est tout à fait possible que des végétariens n'aient pas un régime équilibré. Mon sentiment est qu'ils ne sont pas plus nombreux que les omnivores voire moins nombreux car suivre ce régime tend à impliquer davantage les gens dans leur choix alimentaires.

Pour les légumineuses riches en protéines ce n'est pas forcément cher (haricots, poids, lentilles).

Envoyé par gastondefer3

2) Kilian nous dit que les végétariens dont le régime se compose "d'oeufs, produits laitiers, soja et légumineuses diverses" ont un apport suffisant en protéine.

Si c'est le cas, alors il n'est pas impossible que leur régime alimentaire soit équilibré. Cependant, si le soja leur apporte les protéines de soja qui permettent de compenser leur carence en protéine, je me pose 3 questions:
* le soja fait il parti de l'alimentation habituelle des Français végétariens? Je m'interroge car beaucoup de Français (sauf ceux qui s'intéressent à l'Asie) ne savent même pas ce que sont les germes de soja, ils s'intéressent si peu à l'alimentation asiatique qu'il serait incapables de faire la différence entre "đậu xanh et đậu nanh".
* quelle est leur sources de protéine de soja: légumineux et produits transformés à partir du soja? ou protéines de soja sous forme de poudre?
* quelle est la solution la plus rentable en terme de cout: consommer des produits divers à base de soja? ou prendre directement un complément alimentaire à base de protéines de soja condensées sous forme de poudre?

Je dirais que cela dépend des goûts de chacun. Je n'en suis pas certain mais je pense que beaucoup de végétariens doivent manger des produits à base de soja (tofu, yaourt, lait) et des légumineuses. Pour les végétariens, les oeufs et les laitages apportent aussi des protéines.

Envoyé par gastondefer3

A ce qu'on dit, la consommation de viande et d'alcool font grimper le taux de testostérone (pour l'alcool, j'en suis pas convaincu).

Évidemment quand un homme a beaucoup de testostérone, il y a un inconvénient et un avantage:

L'inconvénient: il peut devenir violent, mais dangereux pour les autres seulement s'il ne sait pas se contrôler.

L'avantage: il a une libido qui ferait rager plus d'un impuissant et il ne risque pas de décevoir sa femme.

Imagine que tu interdise a ton homme de manger de la viande et qu'il ne prenne pas de complément alimentaire: ses performances sexuelles diminueraient et tu serais déçu, non?

la solution ?
le gimgembre!

Envoyé par kilian

wouah, ça part un peu dans tous les sens ce topic! pas facile à suivre...

Mais si, mais si c'est passionnant ... en " lecture rapide "...

Et grace à ce topic, j'ai découvert le sketch des Inconnus sur les Sectes : je ne le connaissais pas (du coup ..vais me faire offrir leur DVD pour la Fête des Pères ..y a plein d'idées sur F-V pour la fête des pères )


....parce que " Méd-itation" .. et "made in Taiwan" : faut le faire, et çà résume drôlement bien tout le topic .. (pas la peine de se fatiguer les méninges à lire l'ensemble des élucubrations plus ou moins "laborieuses et/ou farfelues ")

Envoyé par celestialove

ah oui? j'ai pas su

un petit wiki pour commencer: La Stratégie du choc - Wikipédia

et des vidéos adapté du livre de naomi klein que je recommande:
Dailymotion - La stratégie du choc 1/5 - une vidéo Actu et Politique

Dailymotion - La stratégie du choc 2/5 - une vidéo Actu et Politique

si tu as des questions, je suis tout ouïe

Envoyé par kilian

la solution ?
le gimgembre!

J'aime bien le gimgembre au tofu,moi^^.
Et puis, sa a de donne vertu parait il.

Envoyé par kilian

la solution ?
le gimgembre!

Alors tu confirmes que le gingembre a un effet aphrodisiaque?

J'ai des potes non asiatiques qui en prennent quand ils ont un coup de fatigue et qui me jurent que c'est efficace pour se remonter.

Depuis que je suis enfant, le gingembre fait partie de la cuisine familiale, je n'ai jamais ressenti son effet excitant. Je connais d'autres asiatiques dans le même cas que moi.

Comment expliques tu ça? effet psychologique sur le cerveau des Tay? ou accoutumance pour les asiatiques?

Je n'ai jamais eu besoin d'aphrodisiaque car la tuyauterie marche encore très bien, mais tu chatouilles ma curiosité.

Envoyé par gastondefer3

Comment expliques tu ça? effet psychologique sur le cerveau des Tay? ou accoutumance pour les asiatiques?

C'est possible qu'il y ai un effet d'accoutumance par l'effet d'habitude.Comme les drogués qui doivent augmenter la dose pour ressentir un effet.
Et peut-être un effet de croyance, car le fait de croire que sa booste bé peut-être que la personne se booste.

Envoyé par gastondefer3

Alors tu confirmes que le gingembre a un effet aphrodisiaque?

J'ai des potes non asiatiques qui en prennent quand ils ont un coup de fatigue et qui me jurent que c'est efficace pour se remonter.

C'est pas forcément le gingembre .. çà peut être aussi Tonyglandil

YouTube - ‪Tonyglandil‬‏

Envoyé par kilian

wouah, ça part un peu dans tous les sens ce topic! pas facile à suivre...

Ti Ngoc>



En parlant "d'assertions balancées sur la toile" c'est assez à propos : si je ne doutais de rien, je n'aurais jamais pris la peine de me renseigner sur le régime végétarien (ce qui n'est pas le cas) , et je n'ai jamais prétendu que mon expérience personnelle avait valeur de "vérité scientifique", mais seulement que basé sur celle-ci, je peux dire qu'il est possible de mener un régime très proche du régime végétarien sans avoir de carences.



Tu cites une recommandation d'un médecin de manger de la viande de boeuf pour prévenir un risque de carence en fer. C'est une possibilité, mais cela n'implique en rien qu'un régime végétarien ne puisse être suffisant pour assurer ces apports (en l'occurrence ce n'est pas le cas, je te renvoie entres autres au document de l'ADA que j'ai cité dans l'autre topic) et concernant cet apport en fer, rien n'empêche de remplacer la viande de boeuf par d'autres aliments qui en contiennent à une hauteur suffisante.

Pour les végétariens, il existe de bonnes sources de fer (soja, lentilles, haricots blancs, fruits secs, spiruline) - bien que moins bien assimilable que celui issu de la viande - qui peuvent tout à fait fournir les apports nécessaires. une bonne chose à savoir est que la vitamine C permet de mieux assimiler le fer et qu'il est conseillé d'avoir une alimentation suffisamment riche en celle-ci et surtout de joindre aux aliments riches en fer des aliments/boissons riches en vitamine C.

Sincèrement, je pense que tu es mal informée (à moins que ce ne soit de la mauvaise foi) sur l'incidence sur la santé d'un régime végétarien équilibré. Les scientifiques et professionnels de la santé/nutrition qui ne sont pas opposés idéologiquement au végétarisme et qui se sont vraiment penchés sur le sujet, comme ceux faisant partie de l'ADA (mais il y en a d'autres) sont d'accord pour conclure aux bienfaits d'un régime végétarien équilibré sur la santé. Que l'on souhaite ou non adopter ce régime est bien évidemment un choix personnel, mais cela ne lui enlève pas certaines de ses qualités.



gastondefer3> oui c'est tout à fait possible que des végétariens n'aient pas un régime équilibré. Mon sentiment est qu'ils ne sont pas plus nombreux que les omnivores voire moins nombreux car suivre ce régime tend à impliquer davantage les gens dans leur choix alimentaires.

Pour les légumineuses riches en protéines ce n'est pas forcément cher (haricots, poids, lentilles).



Je dirais que cela dépend des goûts de chacun. Je n'en suis pas certain mais je pense que beaucoup de végétariens doivent manger des produits à base de soja (tofu, yaourt, lait) et des légumineuses. Pour les végétariens, les oeufs et les laitages apportent aussi des protéines.

28/05/2011, 23h51
kilian
Jeune Viêt
<="" div="">
Date d'inscription: mai 2010
Messages: 159
Origine: <="" div=""> Horoscope.: <="" div="">




Citation:
Posté par celestialove
Revenons au régime végétaliste, je pense que c'est une question de choix . Ma conviction et mon choix à ce propos est simple: j'aime une vie en harmonie. Pour ce qui concerne la nourriture, j'essaie de me nourrir sans blesser les êtres aussi peu que possible. Mais ce n'est pas toujours évident. Je préférais prendre des compléments (sans tester sur les animaux), et les nourritures végétales que t'as cité au-dessus pour compléter les carences en acides aminées essentiels, en calcium, en fer, en vit B2 et B12. Mais je suis tellement paresseuse que je prends pas beaucoup de temps pour préparer à manger. Peut-être qu'il faut que je m'y mette pour m'occuper de ma santé!!!

celestialove,
je te conseille vivement de manger des compléments alimentaires comme la levure de bière, le germe de blé ou encore du lait de soja enrichi en calcium (tu peux trouver ça dans tous les supermarchés). Pour le fer (privilégier un apport en vitamine C avec celui-ci) et les protéines, tu peux en trouver en quantités suffisante dans ton alimentation courante mais ça aidera toujours.

Je te conseille aussi de visiter ces pages de l'alliance végétarienne où tu trouveras beaucoup de renseignements sur le plan nutritionnel :
fiches nutriments
guide et brochures"

(fin de citation: Kilian)







C'est bien ce que je disais,
non seulement vous vous permettez de balancer sur la toile des assertions, mais en plus vous insistez
que vous soyez végétarien c'est votre choix et ça vous regarde.
que vous vous occupez de votre petite personne, de votre régime très bien,
mais balancer comme ça votre régime et des conseils à d'autre personne, vous ne manquez pas d'audace!


Mais d'où vous placez vous pour conseiller ainsi par internet à une personne que vous connaissez à travers un forum, de prendre des compléments alimentaires, alors que vous n'êtes ni médecin, ni nutritionniste, ni diététicien, vous ne l'avez pas auscultée, vous n'avez pas vu son bilan sanguin, vous ne connaissez pas ses antécédents familiaux, son mode de vie, ses habitudes alimentaires etc...etc...etc...
Si on ne connait pas la personne ses éventuels déficits, maladies, carences etc...c'est dangereux
ce n'est pas pour rien qu'il y a des gens qui ont été formés pour ça.

effectivement, vous ne doutez de rien!

Envoyé par Ti Ngoc

[IMG]
Revenons au régime végétaliste, je pense que c'est une question de choix . Ma conviction et mon choix à ce propos est simple: j'aime une vie en harmonie. Pour ce qui concerne la nourriture, j'essaie de me nourrir sans blesser les êtres aussi peu que possible. Mais ce n'est pas toujours évident. Je préférais prendre des compléments (sans tester sur les animaux), et les nourritures végétales que t'as cité au-dessus pour compléter les carences en acides aminées essentiels, en calcium, en fer, en vit B2 et B12. Mais je suis tellement paresseuse que je prends pas beaucoup de temps pour préparer à manger. Peut-être qu'il faut que je m'y mette pour m'occuper de ma santé!!!

celestialove,
je te conseille vivement de manger des compléments alimentaires comme la levure de bière, le germe de blé ou encore du lait de soja enrichi en calcium (tu peux trouver ça dans tous les supermarchés). Pour le fer (privilégier un apport en vitamine C avec celui-ci) et les protéines, tu peux en trouver en quantités suffisante dans ton alimentation courante mais ça aidera toujours.

Je te conseille aussi de visiter ces pages de l'alliance végétarienne où tu trouveras beaucoup de renseignements sur le plan nutritionnel : [U][B]
fiches nutriments
guide et brochures"

bonjour Ti Ngoc

c'est motivant de commencer la journée à midi avec tes conseils de nourriture!!!! merci beaucoup!!!!