Discussion: Que faites vous si l'avenir de votre planete depend de votre alimentation?

Envoyé par celestialove

Bonjour frère Singe,

Je ne m'intéresse pas à ses histoires de sa vie personnelle. Elle est un prof spirituel (maître = professeur). A ma connaissance, elle était élève de bep de maîtres (bouddhisme, ect), dont Thakar Singh était un des professeurs. Enfin, ce n'est pas si important les détails de sa vie. Je me demande si c'est nécessaire de fouiller tous les éléments de sa vie ou non, est-ce que ça a le sens de le faire ou est-ce que c'est correct? Est-ce que la compétence d'un prof dépend de ces éléments?

Pour d'autres questions, je relis et essaie d'y répondre, selon ce que je sais, d'un regard extérieur. Chacun est censé à savoir ce qu'il dit, on peut pas iterpréter à notre manière ses paroles. Et puis, on n'est pas Mr "connait tout" (Ngài biết tuốt), une machine à répondre automatiquement aux questions. Chacun a une tête pour réfléchir.

Bien entendu celestialove. Sa vie personnelle n'aurait aucune importance si elle ne se proclamait pas "maître suprême", si elle ne se faisait pas passer pour la réincarnation de Jésus, et si elle n'était pas manifestement en train de se construire une richesse personnelle, avec de l'argent obtenu on ne sait pas trop comment (en fait si, on sait...)

Tout ça est bien amusant d'un point de vue extérieur. Et en tant qu'adepte tu te poses curieusement peu de questions au sujet d'une personne en qui tu voues une confiance absolument totale.

Ching Hai n'est pas la seule personne à avoir des connaissances en méditation, il y en a des milliers d'autres. Et pour ceux qui tiennent à suivre un maitre, il me semble assez raisonnable de vérifier d'abord son sérieux, et d'avoir les doutes qui s'imposent lorsqu'il est à ce point accusé de fraudes et autres abus.

Tu présentes les incohérences que nous soulevons comme des points de détail, or il s'agit quand-même des fondements de son pouvoir... c'est pas rien! En effet, vous suivez Ching Hai parce que vous croyez qu'elle est un être exceptionnel, vous croyez qu'elle a des pouvoirs surnaturels, vous croyez qu'elle a été formée par un maitre extraordinaire de l'Himalaya, vous croyez que sa photo vous donne de l'énergie, et vous croyez que grâce à elle vous serez sauvés, illuminés, etc...

Dès lors qu'on peut prouver que sur certains points elle a menti, il est logique de se demander si elle n'a pas menti aussi sur le reste, et d'une manière générale, si elle ne vous prend pas tous pour des gà công nghiệp.

Envoyé par Nca78

On peut être en paix avec soi-même sans la méditation.
On peut participer de manière importante à la paix dans le monde sans méditation, et sans être végétalien.

Bonjour Nca78,

Je ne pense pas forcément comme toi. C'est impossible. Sans besoin d'explication, tu peux comprendre par toi même en essayant de t’asseoir sans bouger pendant 5m. 5m seulement, tu me diras si tu peux toi-même "être en paix" pendant quelques minutes?

Sans être végétalien, comment tu peux participer "une manière importante" à la paix, en avalant les animaux chaque jour? Comment peut-on être en paix, à ton avis?

Envoyé par Nca78

Un exemple simple :
- Gandhi ne méditait pas
- Ghandi ne mangeait pas de viande, mais il se baladait avec sa chèvre dont il buvait le lait
Niveau bilan en matière de paix dans le monde, il n'y a pourtant pas photo entre Gandhi et Ching Hai

Comment tu peux savoir que Gandhi ne médite pas? L'Inde est un berceau des grandes religions, des grandes maîtres spirituels dans le monde, où un peu près la moitié de la population sont végétariens. Pour les habitants en Inde, des enfants aux adultes, la méditation, les activités spirituelles sont qqc de tous les jours, on faisait la course, on respirait. Je ne suis pas sure non plus mais ça m'étonnerait.

J'ai expliqué déjà qu'avant, chaque famille nourrit une vache ou une chèvre. Elles ont comme amis de toute la famille et donnent du lait à la famille. Ils s'occupent d'elles avec bep d'affection et de tendresse, ils les forcent pas à donner du lait. Ce n'est pas du tout le cas en ce moment avec l'élevage industriel. Pour plus d'infos, tu peux regarder mon topic "Végétalisme, un mode de vie noble", en haut, dans "La cuisine vietnamienne" (je me demande pourquoi on n'a pas appellé La gastronomie vietnamienne, mais bon, c'est déjà fait).

Voilà, bonne après midi à toi!

Envoyé par frère Singe

Bien entendu celestialove. Sa vie personnelle n'aurait aucune importance si elle ne se proclamait pas "maître suprême", si elle ne se faisait pas passer pour la réincarnation de Jésus, et si elle n'était pas manifestement en train de se construire une richesse personnelle, avec de l'argent obtenu on ne sait pas trop comment (en fait si, on sait...)

Tout ça est bien amusant d'un point de vue extérieur. Et en tant qu'adepte tu te poses curieusement peu de questions au sujet d'une personne en qui tu voues une confiance absolument totale.

Ching Hai n'est pas la seule personne à avoir des connaissances en méditation, il y en a des milliers d'autres. Et pour ceux qui tiennent à suivre un maitre, il me semble assez raisonnable de vérifier d'abord son sérieux, et d'avoir les doutes qui s'imposent lorsqu'il est à ce point accusé de fraudes et autres abus.

Tu présentes les incohérences que nous soulevons comme des points de détail, or il s'agit quand-même des fondements de son pouvoir... c'est pas rien! En effet, vous suivez Ching Hai parce que vous croyez qu'elle est un être exceptionnel, vous croyez qu'elle a des pouvoirs surnaturels, vous croyez qu'elle a été formée par un maitre extraordinaire de l'Himalaya, vous croyez que sa photo vous donne de l'énergie, et vous croyez que grâce à elle vous serez sauvés, illuminés, etc...

Dès lors qu'on peut prouver que sur certains points elle a menti, il est logique de se demander si elle n'a pas menti aussi sur le reste, et d'une manière générale, si elle ne vous prend pas tous pour des gà công nghiệp.

Frère Singe,

Tu choisis ton nom comme tu veux. Tu as choisi le titre "frère Singe" pour ton nick et alors?

Pour la réincarnation de Jésus, si avant, il y avait Jésus, pourquoi de nos jours, on n'en aura pas un autre, aussi fort que lui? (ah non, même plus fort que lui plutôt!!!)

Envoyé par Nca78

Elle prône maintenant non plus de ne plus manger d'aliments venant des animaux, mais ... de ne plus manger du tout !
Alors je vous demande bfa1trung et celestialove, pensez vous vraiment que sur cette terre il y a des gens qui vivent sans manger ?

Par principe, je crois qu'on peut vivre sans manger de la nourriture comme on comprend normalement par le mot nourriture. Par principe, j'insiste, parce que de nos jours, on sait même utiliser l'énergie solaire, du vent, de l'eau, ... à nos fins. L'utilisation de l'énergie électrique est un énorme progrès aussi. Le corps humain est une machine miraculeuse la plus développée et la plus sophistiquée que chaque mini-élément a sa place et ses fonctions. Autrement dit, le corps humain est une entité parfaite en elle-même, qui contient en elle bep de potentiel qu'avec une vie ayant trop de confort actuel, on a oublié d'utiliser. S'il y a des gens qui ont trouvé de possibilité de se nourrir sans manger les aliments normaux comme nous, mais ils se nourrissent par d'autres choses: l'air, le soleil, ou autres ect, ce n'est pas difficile à comprendre. La méditation elle-même peut devenir une manière de se nourrir aussi, parmi d'autres, si on la fait correctement, je dis: correctement. Au Vietnam en ce moment, il y a un monsieur, qui n'a plus voulu manger naturellement. (j'ai regardé un reportage sur lui à la télé comme ça, mais j'ai pas noté comme je n'ai pas pensé un jour à citer pour argumenter ou prouver à qqn)

De toute manière, même si ça existe, tout est à apprendre. Il faut bien étudier et il faut aussi un suivi. C'est intéressant de les connaitre pour savoir que tout est possible, que dans notre temps en pleine évolution.

Voilà, j'ai répondu à certaines questions, selon ce que je sais et que je comprends. De toute façon, ce n'est que mon point de vue personnel. Mais au plaisir de partager!!!

Envoyé par celestialove

Bonjour Nca78,

Je ne pense pas forcément comme toi. C'est impossible. Sans besoin d'explication, tu peux comprendre par toi même en essayant de t’asseoir sans bouger pendant 5m. 5m seulement, tu me diras si tu peux toi-même "être en paix" pendant quelques minutes?

Là je ne vois pas le rapport entre rester 5mn sans bouger et être en paix avec soi-même ?
Je ne vois même pas ce que c'est "d'être en paix". Si c'est se rendre assez bête et amorphe pour ne plus se poser de questions sur sa vie et son existence, en laissant quelqu'un d'autre décider à ma place ce qui est bien ou pas bien pour moi, non merci.

Envoyé par celestialove

Sans être végétalien, comment tu peux participer "une manière importante" à la paix, en avalant les animaux chaque jour? Comment peut-on être en paix, à ton avis?

Je ne vois vraiment pas le rapport ? Les animaux carnivores font-ils la guerre ? Non, pourtant il mangent de la viande.
Et en même temps, tu peux dire qu'ils se battent entre groupes, et que donc il font la guerre. Pourtant, on retrouve cette situation chez beaucoup d'animaux qui ne mangent que de l'herbe, ils vivent en en clan et se battent entre eux pour du territoire, des femelles etc...

Les hommes ne se font pas la guerre parce qu'ils mangent de la viande. Ils font la guerre pour des questions idéologiques (ils supportent pas que le voisin pense pas pareil), pour de la possession: femmes, territoires & ressources qu'ils contiennent, ou pour survivre: plus d'eau chez eux, on va piquer celle des voisins.
Plus manger de viande, ça ne changera rien à ces problèmes, parce que baisser la consommation de viande ça va diminuer la consommation d'eau à des endroits ou il y en a assez, ça fera pas pleuvoir plus dans les endroits désertiques. On a déjà trop de production agricole dans les pays riches, là où on mange de très loin le plus de viande. Là où ils n'ont pas à manger, ils ne mangent pas de viande, ils sont déjà végétariens ou végétaliens forcés. Pas manger de viande ça changera rien à leur situation, parce qu'on jette déjà tous les ans de quoi les nourrir.

Envoyé par celestialove

Comment tu peux savoir que Gandhi ne médite pas? L'Inde est un berceau des grandes religions, des grandes maîtres spirituels dans le monde, où un peu près la moitié de la population sont végétariens. Pour les habitants en Inde, des enfants aux adultes, la méditation, les activités spirituelles sont qqc de tous les jours, on faisait la course, on respirait. Je ne suis pas sure non plus mais ça m'étonnerait.

Tout ça ce sont des a priori. Gandhi n'est pas un inconnu, les biographies pullulent. Et elles ne parlent pas de méditation de sa part. Prière oui, méditation non.
Et d'ailleurs je t'offre en cadeau une citation de Gandhi: "Comment peut-on apprendre à se connaître soi-même? Par la méditation, jamais, mais bien par l’action".
T'as encore un doute ? Je t'invite à lire une biographie de Gandhi, c'est bien plus puissant que les gniangnianteries anthropomorphiques de ta gourou.

Méditer j'ai rien contre, mais 2H30 par jour c'est tout ça de perdu dans ta vie, tout ce temps tu te poseras pas de questions sur ce que Hue Dang Trinh te raconte et c'est tout ça de temps en moins que tu as pour te rendre compte qu'elle t'aime bien juste parce que tu achètes ses livres kitsch, ses tableaux amateurs et ses portraits, et que si tu veux être végétalienne tu peux le faire aussi bien sans elle. Et les dons aux associations tu peux les faire toi-même aussi, ça évitera qu'elle fasse un "prélèvement" pour payer ses villas et ses vêtements.

Envoyé par celestialove

J'ai expliqué déjà qu'avant, chaque famille nourrit une vache ou une chèvre. Elles ont comme amis de toute la famille et donnent du lait à la famille. Ils s'occupent d'elles avec bep d'affection et de tendresse, ils les forcent pas à donner du lait. Ce n'est pas du tout le cas en ce moment avec l'élevage industriel. Pour plus d'infos, tu peux regarder mon topic "Végétalisme, un mode de vie noble", en haut, dans "La cuisine vietnamienne" (je me demande pourquoi on n'a pas appellé La gastronomie vietnamienne, mais bon, c'est déjà fait).

La vache ou la chèvre membre de la famille avec qui on joue aux cartes le soir au coin du feu et à qui on demande gentilement le matin si elle se sent d'assez bonne humeur pour nous donner un peu de lait, ça n'a jamais existé, il faut sortir du monde des bisounours. La mission c'était faire du lait, tous les matins, et le plus possible, en tout cas assez pour nourrir la famille. Si on la soignait bien, c'est parce qu'on était pauvre et que c'était le seul moyen avec les oeufs des poules d'avoir des protéines. Et quand elle donnait plus (ou plus assez) de lait, on la mettait pas à la maison de retraite des vaches ou des chèvres, on la mangeait.

Et prétendre que tous les éleveurs sont des bourreaux qui torturent leurs animaux c'est du pur mensonge et de la méchanceté. Je connais des éleveurs en France et quand une de leur vaches a l'air malade, ils appellent le vétérinaire tout de suite. Par contre quand eux sont malades, ils n'appellent pas le médecin à moins que ça devienne vraiment grave. Et quand ils doivent faire abattre une ou des vaches, ils sont vraiment malheureux.
Et je sais que des gens comme ça, il y en a des milliers en France, donc on peut très bien boire du lait ou manger des oeufs sans torturer des animaux. Le problème c'est pas l'élevage lui-même, c'est l'élevage industriel.

Envoyé par celestialove

Pour la réincarnation de Jésus, si avant, il y avait Jésus, pourquoi de nos jours, on n'en aura pas un autre, aussi fort que lui? (ah non, même plus fort que lui plutôt!!!)

Ah oui, j'oubliais, Jésus est moins fort que Ching Hai. Il est niveau 5, comme Mahomet et Bouddha... alors que Ching Hai, elle est niveau 8 c'est ça? Trop fort la Ching Hai! Tu en as de la chance d'avoir un maitre aussi élevé spirituellement!

Envoyé par celestialove

Par principe, je crois qu'on peut vivre sans manger de la nourriture comme on comprend normalement par le mot nourriture. Par principe, j'insiste, parce que de nos jours, on sait même utiliser l'énergie solaire, du vent, de l'eau, ... à nos fins. L'utilisation de l'énergie électrique est un énorme progrès aussi. Le corps humain est une machine miraculeuse la plus développée et la plus sophistiquée que chaque mini-élément a sa place et ses fonctions. Autrement dit, le corps humain est une entité parfaite en elle-même, qui contient en elle bep de potentiel qu'avec une vie ayant trop de confort actuel, on a oublié d'utiliser. S'il y a des gens qui ont trouvé de possibilité de se nourrir sans manger les aliments normaux comme nous, mais ils se nourrissent par d'autres choses: l'air, le soleil, ou autres ect, ce n'est pas difficile à comprendre. La méditation elle-même peut devenir une manière de se nourrir aussi, parmi d'autres, si on la fait correctement, je dis: correctement. Au Vietnam en ce moment, il y a un monsieur, qui n'a plus voulu manger naturellement. (j'ai regardé un reportage sur lui à la télé comme ça, mais j'ai pas noté comme je n'ai pas pensé un jour à citer pour argumenter ou prouver à qqn)

De toute manière, même si ça existe, tout est à apprendre. Il faut bien étudier et il faut aussi un suivi. C'est intéressant de les connaitre pour savoir que tout est possible, que dans notre temps en pleine évolution.

Voilà, j'ai répondu à certaines questions, selon ce que je sais et que je comprends. De toute façon, ce n'est que mon point de vue personnel. Mais au plaisir de partager!!!

C'est pas la première fois que tu amène cette arnaque sur le forum :

Envoyé par celestialove

Ton idée m'a fait penser à une histoire qui a fait un peu polémique dans le monde de la presse vietnamienne, à propos d'un homme qui vit pendant 70 ans sans nourriture, une exemple dans tintuc.xalo : Sống 70 năm không cần ăn uống | Xa Lá»™ Tin Tức

Pour ceux qui ne connaissent pas, Prahlad Jani est l'un des quelques charlatans à prétendre être "respirien" (c'est à dire qu'il ne vivrait que de l'air dont il puiserait l'énergie vitale). Evidemment, c'est un canular.

Comparé aux autres respiriens autoproclamés, Prahald Jani s'est quand-même plutôt bien débrouillé puisqu'il a réussi à bidonner un test prétendument scientifique d'une ampleur assez importante, dans un hôpital indien. Mais ça n'est pas si étonnant sachant que ces "respiriens" bénéficient de revenus importants grâce à leurs publications (livres, cassettes, dvd, sites sponsorisés, etc) qui trouvent toujours un public, ainsi que d'une communauté d'adeptes fanatiques qui payent à prix d'or leurs enseignement dans l'espoir de devenir eux-même respiriens (tout au mieux, ils parviennent à apprendre les ficelles pour devenir charlatans à leur tour).
Un petit saut sur Wikipedia permet de faire rapidement le tour de la question : Prahlad Jani - Wikipédia. Pour plus d'infos sur ces charlatans grotesques (et dangereux), voici quelques mots clés pour Google : respirianisme, pranisme, inédie. Et en anglais : breatharianism, inedia.

Le respirianisme est une des dernières trouvailles de Ching Hai. Elle est maligne, elle s'adapte, et voyant que le réchauffement climatique n'intéressait plus grand monde, il fallait bien se renouveler. Donc depuis 2008 elle a estimé que ce n'était pas assez de faire miroiter à ses adeptes des "voyages spirituels" dans les 3èmes, 4èmes, voire 5ème niveaux de réalité (à partir du 5ème on fusionne carrément avec Dieu, super...), et qu'il était temps proposer d'autres objectifs irréalisables. Pour info, les objectifs irréalisables (évidemment la secte prétend qu'ils sont réalisables pour les adeptes sincères et appliqués) font partie des techniques éprouvées de fanatisation des adeptes, dans toutes les sectes. Plus gros est le mensonge qu'un gourou arrive à faire gober à ses adeptes, plus forte et durable est l'emprise. Le principe est simple : à partir de l'instant où on a admit qu'il était possible de vivre sans boire ni manger, on est capable de croire à tout autre mensonge qui serait moins grossier que celui-là.

Evidemment absolument aucun adepte ne peut parvenir à atteindre l'état d'inédie. Normalement une personne face à un objectif irréalisable est censée se décourager au bout d'un moment. Pour éviter cela, il y a principalement 2 techniques : faire miroiter aux adeptes les exemples de ceux qui soi-disant ont réussi (des petits documentaires fait maison passent régulièrement sur la chaine télé de la secte), et en même temps, entretenir le sentiment de culpabilité des adeptes, en leur répétant que la raison de leur échec est en eux, qu'ils ne sont pas encore assez purs, pas encore prêts, pas assez sincères, et qu'il faut persévérer, continuer à méditer pour diminuer son karma, etc...

Si j'ai fait une parenthèse aussi longue, c'est parce que ce n'est pas qu'un rigolo canular. Car en installant cette croyance chez les adeptes, ces gourous les mettent en danger. De nombreux adeptes font des tentatives, qui se traduisent le plus souvent par un jeûne de quelques jours ou quelques semaines, qu'ils sont obligés d'abandonner, la mort dans l'âme, en rationalisant comme ils peuvent, se disant qu'ils ne sont pas prêts, pas assez purs, que c'est leur faute... vous imaginez leur état après avoir perdu 10 à 20 kilos, suivi d'une boulimie aigüe, et sans parler des traumatismes (culpabilité, perte de confiance en soi, etc).

Celestialove, ce n'est pas pour rien que tu en parles pour la 2ème fois. C'est parce que ce sujet te fascine. Et depuis quelques années, c'est le but implicite que Ching Hai essaye de mettre dans la tête de ses adeptes. C'est très condamnable, car c'est dangereux de croire une aberration pareille.

Ce n'est pas parce que quelque chose est montré à la télé que c'est vrai. Et je suis quasiment certain que le vietnamien dont tu parles, tu ne l'as vu ni sur une chaine de télé vietnamienne, ni sur une chaine de télé française. Je dirais plutôt... allez, au hasard : Supreme Master TV?
Ouiiiiiiiii : BETWEEN MASTER & DISCIPLES Phan Tấn Lộc: A Waterian Farmer
Attention les amis, c'est en "aulacien" (langue de Au Lac, vous saviez pas?)

Allez celestialove, petit exercice : essaye de me trouver dans ce "reportage", un argument qui puisse être qualifié de "scientifique".

Envoyé par gastondefer3

Ce que j'ai voulu dire, c'est que les gens qui ne mangent pas de viande ont souvent une carence en protéine et le seul moyen pour eux de palier à cette carence est:
* soit de manger de la viande
* soit de prendre des compléments protidiques: protéines de lait, protéines d'oeufs, protéines de soja, barres protéinées riches en protéines et acides aminés nécessaires au bon fonctionnement des muscles.

@gastondefer3 : A mon avis c'est une fausse idée de croire que les végétariens ont souvent une carence en protéines. Ca pourrait être le cas, mais vraiment si leur régime est très déséquilibré, car d'une manière générale l'apport en protéines n'est pas très important et les sources de protéines pour les végétariens (oeufs, produits laitiers, soja, légumineuses entres autres) sont très largement suffisantes pour les couvrir. D'autre part, en supprimant certains produits de leur alimentation, je suis porté à croire que les végétariens font davantage attention à la composition de leur régime alimentaire d'une manière générale.

Envoyé par gastondefer3

S'ils augmentent leur consommation de produits laitiers et d'oeuf, ils auront l'énergie nécessaire mais ce n'est pas sans danger pour la santé car ils auront surement une carence en fer ou autres oligo éléments nécessaires au bon fonctionnement du métabolisme, ce qui aura un impact sur leur faculté de récupération.

Là aussi les sources de fer pour les végétariens sont suffisantes à conditions d'avoir un régime qui contienne de ce nutriment, ce qui n'est pas très difficile.

Globalement, pour m'être renseigné sur le sujet et avoir eu un régime quasi-végétarien pendant plusieurs années, sauf cas très particulier je dirais, un régime végétarien ne pose pas de problèmes sur le plan nutritif dans les pays occidentaux à condition qu'il soit bien équilibré. (c'est plus difficile pour un régime végétalien)

Envoyé par Nca78

Tout ça ce sont des a priori. Gandhi n'est pas un inconnu, les biographies pullulent. Et elles ne parlent pas de méditation de sa part. Prière oui, méditation non.
Et d'ailleurs je t'offre en cadeau une citation de Gandhi: "Comment peut-on apprendre à se connaître soi-même? Par la méditation, jamais, mais bien par l’action".
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?????


Gandhi a laissé de nombreux textes et écrits "spirituels ", dont certains ont fait l'objet d'éditions ultérieures à sa mort (1948).

Par exemple ces deux-là :


M.K. Gandhi, J. Herbert© Albin Michel 2000

et donc ...... méditons sur le bien-fondé des "affirmations balancées sur Internet" !!!

Envoyé par Nca78

Là je ne vois pas le rapport entre rester 5mn sans bouger et être en paix avec soi-même ?
Je ne vois même pas ce que c'est "d'être en paix". Si c'est se rendre assez bête et amorphe pour ne plus se poser de questions sur sa vie et son existence, en laissant quelqu'un d'autre décider à ma place ce qui est bien ou pas bien pour moi, non merci.

Tu consultes le dictionnaire les sens de l'adjectif "paisible", tu comprendras.

Envoyé par Nca78

Je ne vois vraiment pas le rapport ? Les animaux carnivores font-ils la guerre ? Non, pourtant il mangent de la viande.
Et en même temps, tu peux dire qu'ils se battent entre groupes, et que donc il font la guerre. Pourtant, on retrouve cette situation chez beaucoup d'animaux qui ne mangent que de l'herbe, ils vivent en en clan et se battent entre eux pour du territoire, des femelles etc...

Les hommes ne se font pas la guerre parce qu'ils mangent de la viande. Ils font la guerre pour des questions idéologiques (ils supportent pas que le voisin pense pas pareil), pour de la possession: femmes, territoires & ressources qu'ils contiennent, ou pour survivre: plus d'eau chez eux, on va piquer celle des voisins.
Plus manger de viande, ça ne changera rien à ces problèmes, parce que baisser la consommation de viande ça va diminuer la consommation d'eau à des endroits ou il y en a assez, ça fera pas pleuvoir plus dans les endroits désertiques. On a déjà trop de production agricole dans les pays riches, là où on mange de très loin le plus de viande. Là où ils n'ont pas à manger, ils ne mangent pas de viande, ils sont déjà végétariens ou végétaliens forcés. Pas manger de viande ça changera rien à leur situation, parce qu'on jette déjà tous les ans de quoi les nourrir.

Il y a des combats entre les animaux, mais il n'y a que l'homme qui peut organiser des guerres à l'échelle mondiale.

La consommation de la viande est une des sources des problèmes causés par la violence.
Cherches, tu trouveras les raisons!

Envoyé par Nca78

Tout ça ce sont des a priori. Gandhi n'est pas un inconnu, les biographies pullulent. Et elles ne parlent pas de méditation de sa part. Prière oui, méditation non.
Et d'ailleurs je t'offre en cadeau une citation de Gandhi: "Comment peut-on apprendre à se connaître soi-même? Par la méditation, jamais, mais bien par l’action".
T'as encore un doute ? Je t'invite à lire une biographie de Gandhi, c'est bien plus puissant que les gniangnianteries anthropomorphiques de ta gourou.

Méditer j'ai rien contre, mais 2H30 par jour c'est tout ça de perdu dans ta vie, tout ce temps tu te poseras pas de questions sur ce que Hue Dang Trinh te raconte et c'est tout ça de temps en moins que tu as pour te rendre compte qu'elle t'aime bien juste parce que tu achètes ses livres kitsch, ses tableaux amateurs et ses portraits, et que si tu veux être végétalienne tu peux le faire aussi bien sans elle. Et les dons aux associations tu peux les faire toi-même aussi, ça évitera qu'elle fasse un "prélèvement" pour payer ses villas et ses vêtements.

La théorie, la lecture, ce n'est que de la théorie. Tu peux lire des tas de bibliographie des exemples de personnes qui sont douées dans l'art sexuel ou des tas de livres sur les bénéfiques de faire l'amour comme un sport, et après, tu peux raconter jour après jour ces histoires sur faire l'amour, sans jamais passer à l'expérience pratique, qui est complètement différent.
Bref, médites, tu comprendras!

Envoyé par Nca78

La vache ou la chèvre membre de la famille avec qui on joue aux cartes le soir au coin du feu et à qui on demande gentilement le matin si elle se sent d'assez bonne humeur pour nous donner un peu de lait, ça n'a jamais existé, il faut sortir du monde des bisounours. La mission c'était faire du lait, tous les matins, et le plus possible, en tout cas assez pour nourrir la famille. Si on la soignait bien, c'est parce qu'on était pauvre et que c'était le seul moyen avec les oeufs des poules d'avoir des protéines. Et quand elle donnait plus (ou plus assez) de lait, on la mettait pas à la maison de retraite des vaches ou des chèvres, on la mangeait.

Et prétendre que tous les éleveurs sont des bourreaux qui torturent leurs animaux c'est du pur mensonge et de la méchanceté. Je connais des éleveurs en France et quand une de leur vaches a l'air malade, ils appellent le vétérinaire tout de suite. Par contre quand eux sont malades, ils n'appellent pas le médecin à moins que ça devienne vraiment grave. Et quand ils doivent faire abattre une ou des vaches, ils sont vraiment malheureux.
Et je sais que des gens comme ça, il y en a des milliers en France, donc on peut très bien boire du lait ou manger des oeufs sans torturer des animaux. Le problème c'est pas l'élevage lui-même, c'est l'élevage industriel.

Il faut les laisser vivre dans la nature, même si surveillée.
Ton exemple est vrai, en général, les animaux sont mal traités, mais il y a quelques cas où ils ont bep de privilèges. Par exemple, un chien entrant dans le métro ou dans le bus ne doit pas acheter un ticket, alors que je me fais chier en ce moment parce que les tickets de transport sont trop chers!

Voilà, tu peux y croire ou non, c'est à toi de voir. Il n'y a que toi qui peux décider ce que tu veux faire de ta vie, personne d'autres peut t'obliger. Je te dis simplement ce que je sais. Tu veux pas y croire, pas grave!

Au revoir!

Envoyé par celestialove

Autrement dit, le corps humain est une entité parfaite en elle-même, qui contient en elle bep de potentiel qu'avec une vie ayant trop de confort actuel, on a oublié d'utiliser. S'il y a des gens qui ont trouvé de possibilité de se nourrir sans manger les aliments normaux comme nous, mais ils se nourrissent par d'autres choses: l'air, le soleil, ou autres ect, ce n'est pas difficile à comprendre. La méditation elle-même peut devenir une manière de se nourrir aussi, parmi d'autres, si on la fait correctement, je dis: correctement.

Oui ça c'est plausible mais à condition de croire que le cerveau est utilisé à 5%, ce qui s'est depuis un moment avéré faux. Et de toute façon dans la boite cranienne il n'y a que des neurones et aucun organe capable d'absorber de l'énergie venant d'autre choses que ce qui est apporté par les vaisseaux sanguins.
Pour vivre, il faut de l'énergie. L'énergie spirituelle c'est bien, mais ça nourrit pas les neurones, ni les fibres musculaires, qui brûlent de la vulgaire calorie venant des aliments.
Dans l'air, il n'y a pas de calories utilisables par les organes du corps, de même dans l'énergie solaire, et il est impossible physiquement de transformer celà en nutriments nécessaires au fonctionnement du corps. C'est les lois de la physique, c'est pas difficile à comprendre l'univers a des règles et on peut pas les tordre, à part dans ses rêves.

Bon c'est sûr, on peut décider que toutes les avancées de la science depuis des milénaires c'est du pipo et que ça ne vaut rien. Mais c'est ça qui fait fonctionner l'ordinateur que tu utilise, qui fait voler le jet privé de ta gourou, etc etc... C'est du concret, vérifiable tous les jours.
Alors que les gens qui ne se nourrissent pas, et qui le prouvent sans contestation possible, ça n'existe pas, il n'y en a aucun. Ceux qui prétendent le faire il y en a plein, mais aucun n'a pu arrêter de manger assez longtemps quand il était sous surveillance pour vérifier qu'il ne trichait pas.
C'était le cas du jeune en Inde il y a 2 ou 3 ans, soit disant la réincarnation de Bouddha. Il refusait qu'on s'approche et se cachait derrière des couvertures la nuit (il était à ce moment là livré en nourriture par sa famille). Et quand il a accumulé assez de $ de dons des bigots qui croyaient n'importe quoi, il a disparu. Et un autre indien qui a accepté d'être mis sous surveillance par des médecins a tenu à peine quelque jours sans manger avant de devoir être sauvé par ces même médecins quand il a fait des malaises.