Discussion: Que faites vous si l'avenir de votre planete depend de votre alimentation?

Envoyé par celestialove

Bonjour dannyboy,

J'ai décrit ce fait comme une tendance générale. Je ne sais pas si c'est à moi que tu voudrais poser cette question mais comme tu as cité mes mots avant ta question, je devine que c'est à moi. Je crois que je ne suis pas bien placée pour te répondre. A mon point de vue personnel, chaque personne a plusieurs rôles et activités dans la vie: homme/femme; mari/femme, parents/enfants, salarié/employeur, volontaire, membre d'un groupe, d'un forum, ami, collègue, ect Dans chaque contexte de la vie, on doit choisir un rôle à jouer. (C'est Balzac qui l'a dit, je crois) Je participe à ce forum sur le Vietnam en tant une vietnamienne faisant des études en France, le rôle que j'ai défini dès le début. Je ne veux pas mélanger les choses ou confondre mes rôles non plus.

Et puis, à l'école par exemple, les profs nous demandent toujours de réfléchir, se documenter, chercher à comprendre avant de poser la question, c'est à dire de faire travailler le cerveau avant d'attendre la réponse d'autres gens. Psychologiquement parlant, dès le moment où une personne a des doutes et les formuler en question, il a déjà la moité de la réponse. Le reste est facile, surtout quand je suis motivée, je voudrais comprendre, je me documente énormément, j'y réfléchi d'une manière objective, je croise les points de vue, de sources d'informations, ... Une telle attitude de travail, à mon avis, est respectable et à apprendre.

Bonne soirée!

Il te pose une question directe, pourquoi tu ne répond pas directement ? Pourquoi tourner en rond avec toujours le même baratin sans jamais répondre aux questions ?

Ne nous dis pas que tu ne t'intéresse que de loin à cette "maitre suprême" puisque ton surnom sur ce forum est un nom qu'elle a utilisé par le passé. Tu es venue sur le forum pour parler d'elle, si sa philosophie tient debout tu ne devrais avoir aucun mal à répondre directement à ce genre de questions qui ne devrait pas être embarrassante ?

Sans tourner autour du pot :
- crois tu que Ching Hai parle avec les martiens, ou alors qu'elle ment ?
- crois tu que Ching Hai parle directement à Dieu, ou alors qu'elle ment ?

Envoyé par HUYARD Pierre

Avec ou sans nous, la planète continuera.
Les dinosaures ont représenté un stade (long) de la vie de la terre, les hommes auront peuplé la terre pendant une période plus courte.

Tu as raison, mais à une échelle plus restreinte (à laquelle on peut aussi légitimement s'intéresser) on peut se préoccuper du sort incertain des générations futures qui seront pénalisées bêtement par les abus actuels, qui pourraient très bien être modérés. Même d'un point de vue égoïste, c'est à dire en s'inquiétant juste du sort de nos propres enfants (les autres peuvent crever), la question se pose. Ou alors il faut vraiment ne pas être capable de voir plus loin que je bout de son nez. Réduire la conso de viande n'est pas LA solution, ce n'est qu'une infime part du problème, qu'il faut néanmoins prendre en considération, en même temps que le reste.

Envoyé par Nca78

Il te pose une question directe, pourquoi tu ne répond pas directement ? Pourquoi tourner en rond avec toujours le même baratin sans jamais répondre aux questions ?

Ne nous dis pas que tu ne t'intéresse que de loin à cette "maitre suprême" puisque ton surnom sur ce forum est un nom qu'elle a utilisé par le passé. Tu es venue sur le forum pour parler d'elle, si sa philosophie tient debout tu ne devrais avoir aucun mal à répondre directement à ce genre de questions qui ne devrait pas être embarrassante ?

Sans tourner autour du pot :
- crois tu que Ching Hai parle avec les martiens, ou alors qu'elle ment ?
- crois tu que Ching Hai parle directement à Dieu, ou alors qu'elle ment ?

La logique imparable de tes questions n'a pas beaucoup de chance d'atteindre son but. Mettre le doigt sur les absurdités les plus énormes ne suffit pas, car en cas d'impasse logique (donc impossibilité de donner une réponse valide), l'adepte se réfugie immanquablement derrière une logique abstraite : "tu ne médites pas donc tu ne peux pas comprendre".

La logique rationnelle est abandonnée au profit de la rationalisation de l'absurde. C'est une tâche à plein temps, et demande beaucoup d'énergie.

Si les adeptes réfléchissaient honnêtement à ce qu'ils savent vraiment, ils remarqueraient qu'il y a beaucoup de choses qu'ils ne savent pas, mais se contentent de croire, sans jamais exiger de preuve ni d'explication. Le maître ne peut pas mentir, il est la vérité en personne, et un des 5 préceptes de la secte (piqués au Bouddhisme) dit est qu'il est interdit de dire ce qui n'est pas vrai. Donc les adeptes avalent, glou, glou, glou. Et s'ils discutaient entre eux, échangeaient des impressions, avis, interrogations... ils se rendraient compte qu'aucun d'entre eux ne comprend les choses de la même manière.

Bien sûr, ils se posent des tas de questions. Leur univers est aussi confus que les discours aberrants du maitre. Mais on leur dit toujours que c'est la méditation qui apporte la compréhension, et qu'il est dont inutile de vouloir brûler les étapes en posant trop de questions. Donc les adeptes se taisent et méditent. Comme ils sont dissuadés de partager leurs questionnements avec les autres adeptes, ils enferment leurs doutes dans un sentiment de culpabilité : je ne comprends pas car je ne suis pas assez pur, je ne médite pas assez, c'est ma faute, honte à moi, je ne suis pas assez illuminé, vive Maitre qui nous montre la voie, je dois persévérer pour atteindre un niveau supérieur d'illumination, Maitre sera fière de moi, etc...

Donc les questions que tu poses, bien que très pertinentes, et surtout fondamentales, sont considérés comme futiles par la plupart des adeptes. Comme diraient Fox Mulder et Dana Scully : la vérité est ailleurs... (mais ils ne savent pas trop où )

Envoyé par frère Singe

Tu as raison, mais à une échelle plus restreinte (à laquelle on peut aussi légitimement s'intéresser) on peut se préoccuper du sort incertain des générations futures qui seront pénalisées bêtement par les abus actuels, qui pourraient très bien être modérés. Même d'un point de vue égoïste, c'est à dire en s'inquiétant juste du sort de nos propres enfants (les autres peuvent crever), la question se pose. Ou alors il faut vraiment ne pas être capable de voir plus loin que je bout de son nez. Réduire la conso de viande n'est pas LA solution, ce n'est qu'une infime part du problème, qu'il faut néanmoins prend

Envoyé par frère Singe

re en considération, en même temps que le reste.

Je suis bien d'accord avec toi.
C'est pour cela que le titre:
Que faites vous si l'avenir de votre planete depend de votre alimentation?
me parait mal choisi, pour ne pas dire faux cul.
La seule chose importante, ce sont les conditions de vie des generations futures: celles de nos enfants et petits enfants.
Quand j'entends des gens d'EDF dire qu'on finira bien un ce ces jours par trouver la solution au recyclage des dechets de longue duree, ca n'est pas l'avenir de la planete qui m'inquiete le plus.
La production et la consommation n'est qu'un petite partie du probleme.
Le probleme, c'est: voulons nous construire une reelle civilisation ou pas?
Pour l'instant, je trouve qu'on n'en prend pas le chemin.
C'est plutot mal barre.

Mauvaise nouvelle : c'est vrai que en France et dans plusieurs pays, on est vu comme une secte. Bonne nouvelle : on a recrute une celebre chanteuse vietnamienne reconnu au niveau international, une championne olympique nord amerique.

Mais une chose est sure, on ne pourra jamais recruter qqun ici sur ce forum. Les gens ici sont trop informes, vigilant, tjs en bonne garde. So i speak to a wall, and it's echo go back to my self : Be veg, Go green to Save your Planet.

Envoyé par HUYARD Pierre

Je suis bien d'accord avec toi.
C'est pour cela que le titre:
Que faites vous si l'avenir de votre planete depend de votre alimentation?
me parait mal choisi, pour ne pas dire faux cul.

Tout à fait.

Disons que le titre est bien choisi... pour un groupie de Ching Hai.
C'est pas la peine de chercher très loin l'explication. On leur montre à longueur de journées (à travers la chaine du groupe, qu'ils doivent regarder des heures par jour soi-disant pour recevoir les "vibrations" du maître) des images d'abattoir qui tournent parfois en boucle, avec un énorme signe en surimpression. Tu peux être sûr que le SSPT qu'ils se coltinent après ça les dégoûte à vie de la bidoche. A travers les divers docu et buletins d'info bidons, la consommation de viande leur est présentée comme étant à l'origine de tous les maux sur Terre : la pollution, la violence, les guerres, les inondations, les tremblements de Terre, etc. Alors forcément, pour eux ce n'est pas un détail dans le problème global, mais le problème tout entier.

Bel exemple de conditionnement behavioriste.

Envoyé par bfa1trung

Mauvaise nouvelle : c'est vrai que en France et dans plusieurs pays, on est vu comme une secte. Bonne nouvelle : on a recrute une celebre chanteuse vietnamienne reconnu au niveau international, une championne olympique nord amerique.

Mais une chose est sure, on ne pourra jamais recruter qqun ici sur ce forum. Les gens ici sont trop informes, vigilant, tjs en bonne garde. So i speak to a wall, and it's echo go back to my self : Be veg, Go green to Save your Planet.

pour votre culture sur la France

Assemblée nationale - Prévention et répression des mouvements sectaires

Envoyé par bfa1trung

Mauvaise nouvelle : c'est vrai que en France et dans plusieurs pays, on est vu comme une secte. Bonne nouvelle : on a recrute une celebre chanteuse vietnamienne reconnu au niveau international, une championne olympique nord amerique.

Mais une chose est sure, on ne pourra jamais recruter qqun ici sur ce forum. Les gens ici sont trop informés, vigilant, tjs en bonne garde. So i speak to a wall, and it's echo go back to my self : Be veg, Go green to Save your Planet.

Quelle surprise! bfa1trung en personne qui se repointe après 1 an, 4 mois et 25 jours, à la rescousse de son petitopicalacon qui a bien mauvaise mine. Bonjour bfa1trung!

Dis-donc, quelle chance! Grâce à cette chanteuse vous allez pouvoir faire baisser la moyenne d'âge des éminents végétariens que vous affichez dans tous les Loving Hut. C'est qui? Et la championne américaine? Allez, dis-nous, tu nous laisse sur notre faim là.


"Les gens ici sont trop informés"

Et oui, tu vois, tu as bien résumé le problème. Et ça serait encore mieux si l'illumination dont tu semble avoir bénéficié pour comprendre ça tout seul te permettait, du même coup, de comprendre ceci : la raison pour laquelle les adeptes sont tombé sous le charme de Ching Hai, c'est justement parce qu'ils n'ont pas eu la chance d'être informés au préalable.

Si tu savais ce qu'était une secte, alors tu saurais que tu es dedans jusqu'au cou, et tu saurais aussi pourquoi. Mais pas de panique, il n'est jamais trop tard pour ouvrir les yeux.


"Be veg, Go green to Save your Planet"

Ah, tu me rassure. J'ai failli croire que tu avais oublié de faire un copié/collé. C'est fait, l'honneur est sauf!

Bonjour Nca78,

Attention, Nca 78, pas de sectes!!! Fais graps, hein!!!

Je te répète encore et encore, tu ne veux pas comprendre. Voudrais-tu "verser plus de l'huile au feu", alimenter davantage nos disputes qui sont déjà pas mal soulevés?

Si tu as posé la question, je te réponds d'une approche logique et scientifique, c'est mieux que je te raconte ma vie avec des blablas ! Donc, c'est plus neutre et objectif! Il y a beaucoup de membres dans le forum savent plus que moi, mais comme ils ne disent rien, comme preuve de sagesse, moi, je préfère partager et exprimer, que c'est vrai ou non, pas grave, on avance ensemble.

Envoyé par Nca78

Sans tourner autour du pot :
- crois tu que Ching Hai parle avec les martiens, ou alors qu'elle ment ?
- crois tu que Ching Hai parle directement à Dieu, ou alors qu'elle ment ?

- Pour l'existence des martiens, je ne les ai jamais vus de mes yeux, je ne peux pas te confirmer. Mais logiquement parlant, je crois qu'il y a partout d'autres formes d'existence autres que les hommes, les animaux, les plantes, ... que la plupart de gens ne peuvent pas apercevoir. Comme les cellules, les virus par exemple, il nous faut du matériel spécifique pour les détecter. Pourquoi pas d'autres espèces, même plus développées que l'espèce humaine? Je trouve que c'est très bizarre quand l'homme croit toujours qu'il est le plus puissant et se donne le droit à faire ce qu'il veut avec la nature, d'autres espèces autour de lui. Si le processus d'évolution a donné naissance à une espèce comme les humains, pourquoi pas d'autres?

- Quant la possibilité de communiquer avec eux, c'est très possible aussi. Chaque espèce dispose de moyens de communication différente, comme l'homme a choisit le langage, entre autres, comme moyen de communication entre hommes. Si on n'apprend pas le russe par exemple, on n'arrive pas à comprendre ce qu'ils parlent entre eux.

- Quant au terme Dieu dans le Catholicisme, je ne sais pas ce que tu entends pas Dieu. Tout le monde parle de lui, mais je ne sais pas c'est qui. Vendredi dernier, j'ai emmené un garçon de 12 ans à un anniversaire dans Paris à midi. Il m'a raconté qu'il avait un cours au centre de loisir le matin sur Dieu, c'est à dire que l'animateur a demandé aux enfants de décrire Dieu. Je lui ai demandé ce que lui et ses amis avaient décrit. Il a dit: Je ne l'ai jamais rencontré, je ne sait pas à qui il ressemble Dieu. Il a dit aussi qu'un ami de la classe a dit que: Dieu est un homme, il s'est marié avec Marie, et ils ont donné naissance à Jésus. Et alors, qu'est-ce que tu en penses? Il faudrait savoir d'abord ce que c'est avant de se poser la question si c'est possible ou non, contacter avec cela. Par principe, elle ment pas (cf: le lien sur les préceptes du Bouddhisme cité par frère Singe), mais je ne sais pas plus que toi. Il faut que tu lui pose directement la question alors!!!

Envoyé par celestialove

Bonjour Nca78,

Attention, Nca 78, pas de sectes!!! Fais graps, hein!!!
(...)

Si tu as posé la question, je te réponds d'une approche logique et scientifique, (...)


- Pour l'existence des martiens, je ne les ai jamais vus de mes yeux, je ne peux pas te confirmer. Mais logiquement parlant, je crois qu'il y a partout d'autres formes d'existence autres que les hommes, les animaux, les plantes, ... que la plupart de gens ne peuvent pas apercevoir. Comme les cellules, les virus par exemple, il nous faut du matériel spécifique pour les détecter. Pourquoi pas d'autres espèces, même plus développées que l'espèce humaine? Je trouve que c'est très bizarre quand l'homme croit toujours qu'il est le plus puissant et se donne le droit à faire ce qu'il veut avec la nature, d'autres espèces autour de lui. Si le processus d'évolution a donné naissance à une espèce comme les humains, pourquoi pas d'autres?

@Nca78 : tu vois, ça calme hein?

@celestialove : bon, tu n'as pas vu qu'il t'a demandé de ne pas tourner autour du pot? Ca veut dire qu'il te demande de répondre directement, et simplement à la question, sans dériver sur autre chose, pour noyer le poisson.

Normalement je laisserais tomber, mais comme tu viens de dire que tu avais une "approche logique et scientifique", je repose la question de Nca78 autrement : une approche scientifique suppose que tu vas chercher les preuves de ce que tu affirmes. Ching Hai dit qu'il y a des Martiens sur Mars, et qu'elle leur a parlé. Donc avec ton approche logique et scientifique, tu as sans doute cherché des preuves de ce que Ching Hai prétend. Sinon tu ne te permettrait pas de dire que c'est vrai, sur un forum où les membres ont eux aussi une approche logique et scientifique. N'est-ce pas?

Alors la question : est-ce que tu crois que Ching Hai parle aux Martiens (donc c'est une approche NON scientifique) ou bien est-ce que tu sais que Ching Hai parle aux Martiens (dans ce cas, quelles sont les preuves que tu as trouvé?)


PS : on ne dit pas "fais graps" mais "fais gaffe".

Envoyé par frère Singe

@Nca78 : tu vois, ça calme hein?

@celestialove : bon, tu n'as pas vu qu'il t'a demandé de ne pas tourner autour du pot? Ca veut dire qu'il te demande de répondre directement, et simplement à la question, sans dériver sur autre chose, pour noyer le poisson.

Normalement je laisserais tomber, mais comme tu viens de dire que tu avais une "approche logique et scientifique", je repose la question de Nca78 autrement : une approche scientifique suppose que tu vas chercher les preuves de ce que tu affirmes. Ching Hai dit qu'il y a des Martiens sur Mars, et qu'elle leur a parlé. Donc avec ton approche logique et scientifique, tu as sans doute cherché des preuves de ce que Ching Hai prétend. Sinon tu ne te permettrait pas de dire que c'est vrai, sur un forum où les membres ont eux aussi une approche logique et scientifique. N'est-ce pas?

Alors la question : est-ce que tu crois que Ching Hai parle aux Martiens (donc c'est une approche NON scientifique) ou bien est-ce que tu sais que Ching Hai parle aux Martiens (dans ce cas, quelles sont les preuves que tu as trouvé?)


PS : on ne dit pas "fais graps" mais "fais gaffe".

Je n'ai pas tourné du tout, j'ai affirmé tout de suite que " je ne les ai jamais vus de mes yeux, je ne peux pas te confirmer."

Oui, d'accord, merci pour la correction, fais gap alors!