Discussion: Mariage arrangé : pour ou contre ?

Ouh la la sujet délicat et pas si simple!!
Pas évident pour moi de donner un avis, n'ayant toujours vécu qu'en France (où les mariages arrangés ont disparu, du moins de façon apparente), et de plus en train de préparer mon mariage (d'amour évidemment).
Je pense (attention, avis perso!) qu'en règle général, le mariage suit l'évolution d'une société: plus elle accorde de poids à la pensée individuelle, plus ses individus peuvent faire leur vie selon leurs souhaits (ce qui concerne aussi bien le mariage que le droit au travail,...).
Il y a bien sûr l'aspect religieux qui intervient, les mariages "traditionnels" étant souvent placés sous la bénédiction d'un chef spirituel.
Le problème actuel du Vietnam serait (il me semble) son contraste entre un désir de modernité occidentale et un respect des traditions, qui implique le fait de fonder une famille, à la fois pour fonder une nouvelle génération et s'occuper des anciennes, ce qui peut amener des pressions pour les jeunes vietnamiennes souhaitant rester célibataire.
Je ne sais pas comment le concubinage est perçu: est-il accepté? toléré?
Tout ça pour dire que je suis personnellement contre le mariage arrangé (synonyme pour moi de forcé), car il me semble qu'à l'heure actuelle tout le monde devrait avoir le choix de sa vie. Mais ce n'est qu'une vision d'occidentale, avec ma culture et le fait d'avoir toujours eu cette liberté de choix!

Envoyé par Marie H

Et le speed dating ici? le dating online? les agences matrimoniales? c'est pour qui?

Rein à voir avec le mariage arrangé, selon moi, puisque les personnes sont toutes consentantes... C'est juste une méthode (stupide, je trouve) différente pour se marier (enfin, bon, faut voir, hein ?).

Envoyé par Marie H

Mais c'est dommage d'avoir a rentrer dans tant de details(desolee de voir que tu as eu des moments difficiles, je compatis), j'aimerais mentioner toutefois qu'il y a surement beaucoup d'autre personnes sur ce forum qui j'imagine ont aussi eu leurs moments durs et je n'aime pas particulierement rentrer dans les details(details qui peuvent inclure: se retrouver dans la rue, ne pas avoir de proches pour nous aider, la faim,abus sexuels, accuses a tort, etre battus, etc... il y en aurait tant d'autre, la vie ne gate pas tout le monde et tu ne saurais etre le seul je pense).

Oui, désolé pour les détails...
Comme tu semblais penser, dans tes autres posts, que j'étais plutôt privilégié, je voulais remettre les pendules à l'heure.

Mais, encore une fois, tu as raison, et je ne suis pas le plus à plaindre, loin de là ! Je peux même dire que j'ai eu une vie très heureuse, jusque là !

Envoyé par Marie H

Cela se voit que tu as des choses a defendre mais tu ne peux pas porter le monde et ses souffrances sur tes epaules(bien qu'elles soient larges, on a du casser pas mal de sucre dessus?).

Oui, j'ai mis mes épaules au service de beaucoup de gens... Beaucoup en ont profité...
J'essaie quand même de faire au mieux...

Sois heureux en rendant les autres heureux !

Envoyé par Marie H

Corrige-moi si je me trompe , mais tout ce que tu nous decris dans tes posts sont tes premieres impressions de surface, n'est-ce pas? je veux dire, apres tes un an passe au VN, tu auras peut-etre tes reponses par toi-meme car le forum est plein de gens qui donnent leur avis mais avons-nous les reponses? Les vraies, les subjectives?

Encore mon avis perso, si j'ai un conseil 'perso' a te donner: ralenti un peu pour mieux sentir ce qu'il se passe autour de toi au VN, essaie de t'immerger dans l'atmosphere, ecoute les sons et essaie de laisser tes experiences passees derriere pendant quelques temps.

Oui, j'aurai peut-être un autre avis dans un an...
Tous mes posts sont des impressions à vif, comme tu l'as deviné !

Envoyé par Bao Nhân

Cela m'arrivait assez souvent.

Tu es d'un laconisme superbe, Bao Nhân !!!
Ha, ha, ha !

Envoyé par vaninamande

Je ne sais pas comment le concubinage est perçu: est-il accepté? toléré?

A mon avis, pour ce que j'en sais, cela existe très peu, au Vietnam (entre vietnamiens, je parle, car les étrangers font un peu ce qu'ils veulent, ici...).
C'est très mal perçu. Penses-tu : la fille doit rester vierge jusqu'au mariage !!!
Le concubinage, quelle horreur !!!

La notion de famille est très forte, ici... Le mariage, c'est la famille. le concubinage, non...

Envoyé par vaninamande

Mais ce n'est qu'une vision d'occidentale, avec ma culture et le fait d'avoir toujours eu cette liberté de choix!

Et nous t'en remercions. Tu nous fait comprendre qu'il faut prendre ton intervention pour ce qu'elle vaut, et c'est très bien !
Merci à toi !

[quote=vaninamande;27637]Ouh la la sujet délicat et pas si simple!!

Je ne sais pas comment le concubinage est perçu: est-il accepté? toléré?
[quote]


A ma connaissance, les gens qui sortent ensemble n'habitent pas ensemble. Si l'un des deux va chez l'autre, l'autorisation est de minuit (si l'utilisation de ces mots sont appropries pour ce sujet).

[quote=BenP;27638]Rein à voir avec le mariage arrangé, selon moi, puisque les personnes sont toutes consentantes... C'est juste une méthode (stupide, je trouve) différente pour se marier (enfin, bon, faut voir, hein ?).

Hello BenP,

Oui bien sur que ca n'a rien a voir avec les mariages arranges...C'etait ma maniere d'essayer de te faire voir d'autres maniere de voir(cela ne change pas le fait que tu as le droit d'avoir ton opinion). Enfin, c'est la vie, a mon avis, l'etre humain fait avec ce qu'il a et ce qu'il peut.



Oui, désolé pour les détails...
Comme tu semblais penser, dans tes autres posts, que j'étais plutôt privilégié, je voulais remettre les pendules à l'heure.

Mais demande si tu n'es pas sur...Je ne me permettrais pas de t'insulter...

Je ne m'exprime pas tres bien(mon franglais) donc malentendus oblige(dommage), mais tu devrais me connaitre quand meme(!), bon d'accord on ne s'est vu que le jour de ton arrivee. Je pense que tu es tres sympa et j'ai mon idee sur toi(comme tout le monde se fait des idees sur tout le monde en general).

Mais, encore une fois, tu as raison, et je ne suis pas le plus à plaindre, loin de là ! Je peux même dire que j'ai eu une vie très heureuse, jusque là !

Je ne te juge pas, tu fais aussi avec ce que tu as, on a tous un baggage a porter! C'est la vie.



Oui, j'ai mis mes épaules au service de beaucoup de gens... Beaucoup en ont profité...
J'essaie quand même de faire au mieux...

Malheureusement, je me susi rendue compte que: 'trop bon trop con' du coup j'ai change mes methodes...

Je pense qu'avec le temps, ces choses changeront

Sois heureux en rendant les autres heureux !



Oui, j'aurai peut-être un autre avis dans un an...
Tous mes posts sont des impressions à vif, comme tu l'as deviné !

Oui j'avais bien compris, je voulais seulement essaye de t'aider a freiner un peu car beaucoup de personnes lisent les posts du forum, ca peut influencer comme ca peut gener, blesser, insulter. Et je suis sure que tu as beaucoup de bonnes intentions(j'etais vraiment comme toi lorsque j'etais plus jeunes, dechainee aussi, avec des principes qui tuaient tout le monde (hi hi) mais l'age et l'experience m'ont fait change(pas en mal mais ma maniere de voir les choses) mais encore, qui sommes-nous pour etre choques par des pratiques differentes?

Oulala !!! Sujet extrêmement délicat sur lequel il est difficil de bien faire comprendre son avis par écrit car on ne sait pas forcément bien retranscrire ce qu'on pense ou qu'on oublie une partie de son argumentation...

Tout d'abord, le sujet est trop polémique alors s'il vous plait, ne faites pas de confusion entre mariage arrangé et mariage forcé. Ce n'est absolument pas la même chose ! C'est vrai que les limites entre les deux peuvent être ambigues. Le pire étant quand les bourreaux qui forcent une jeune fille à épouser un homme utilisent l'euphémisme du "mariage arrangé". Cependant, un acte arrangé n'est pas la même chose qu'un acte forcé.

Ensuite, petite critique pour BenP : je trouve ton titre trop simpliste. Tu as pris le plus facil des raccourcis ! C'est comme faire un titre du genre : cancer, pour ou contre ? Ce genre de question rhétorique laisse penser qu'on a le choix de la réponse alors qu'elle oriente déjà notre opinion vers un certain choix. Alors que tu le précises très bien dans ton sujet que ce que tu cherches c'est la discussion. Je te dis ça en toute sympathie et sans aucune agressivité bien sûr car je sais d'après ce que j'ai lu de toi que tu es quelqu'un d'ouvert qui accepte les critiques constructives. ( si la mienne n'a pas été assez constructive, excuses m'en )

J'ai déjà vu et entendu parlé de mariage arrangé dans le même genre de ceux que tu décris où l'on peut plutôt parler de "fille donnée". En effet c'est peu fréquent et concernent de nos jours surtout des jeunes filles extrêmement pauvres, venues des campagnes généralement, qui sont prêtes à épouser n'importe quel homme riche de la ville, plus particulièrement les viet kieu ou les occidentaux.

Ensuite, pour ce qui est des mariages en général, quasiment tous les couples vietnamiens que je connais dont les deux conjoints sont nés et habitent au Viet Nam, ont faits des mariages d'amour. Ils ont eu une relation amoureuse avant de se marier, ils se sont fiancés d'abord, ils ont fait une grosse fête pour leur engagement, ils ont eu des enfants, ils sont toujours ensemble, etc...

Mais je sais par exemple que mes parents ont fait un mariage arrangé. Mes parents habitaient dans le même quartier, leurs familles se connaissaient. C'était l'époque de la guerre et le père de ma mère était à l'armée. Un jour, mes grand parents qui se sont réunient, il se sont dit "tiens, ton fils est toujours célibataire" et "tiens, ta fille est en âge de se marier". Ils ont demandé leur avis à mes parents, ils ont accepté et le mariage s'est fait.
Certes, mes parents n'étaient pas amoureux avant de se marier ou du moins, ils ne se sont pas "fréquentés" avant de s'épouser, il n'empêche, ça fait plus de 30 ans que ça dure. Quand j'en parle avec ma mère, elle n'a pas l'air d'avoir été traumatisée et l'amalgame entre ce qu'elle a vécu et les termes "mariage forcé" l'a fait rire mais comme elle dit "c'était une autre époque et les jeunes ne comprennent pas forcément, tout comme je ne comprends pas tous les comportements des jeunes de nos jours !"

Le mariage consiste à se trouver un partenaire. Après si ce partenaire s'avère être aussi votre meilleur ami, votre confident, votre amant et l'amour de votre vie, tant mieux ! Mais cette conception du mariage est plutôt récente, même en Occident. Avant la 1er guerre mondiale à peu près, le mariage était très catégorisé et le divorce même s'il existait déjà (enfin, sa versin masculine surtout) était très mal vu. Après les 2 guerres, le mariage d'amour et le droit au divorce se sont imposés car c'étaient des moyens de luttes et de liberté sociales.

Tout ça pour conclure que bien sûr je suis pour un monde où tout le monde pourrait effectuer ses choix de façon totalement considéré et libre pour le meilleur épanouissement personnel mais malheureusement on en est loin et la vie est souvent plus complexe que ça.

Envoyé par GiangHuong

Oulala !!! Sujet extrêmement délicat sur lequel il est difficil de bien faire comprendre son avis par écrit car on ne sait pas forcément bien retranscrire ce qu'on pense ou qu'on oublie une partie de son argumentation...

Ca, c'est bien vrai ! On se mélange, on oublie de dire des choses...
Faisons de notre mieux, et c'est tout !

Envoyé par GiangHuong

Tout d'abord, le sujet est trop polémique alors s'il vous plait, ne faites pas de confusion entre mariage arrangé et mariage forcé. Ce n'est absolument pas la même chose ! C'est vrai que les limites entre les deux peuvent être ambigues. Le pire étant quand les bourreaux qui forcent une jeune fille à épouser un homme utilisent l'euphémisme du "mariage arrangé". Cependant, un acte arrangé n'est pas la même chose qu'un acte forcé.

Bien vu, je n'avais pas pensé à faire la différence, qui existe pourtant...

Alors, pour moi, mariage arrangé = la fille et le garçon ne se mettent pas en couple uniquement par eux-mêmes. Il y a des intermédiaires facilitant l'évènement...mais cela ne va pas non plus à l'encontre des désirs de chacun. Tout le monde y trouve plus ou moins son compte.

Mariage forcé = soit la fille, soit le garçon, soit les deux, sont absolument contre le "mariage arrangé" qu'on leur propose.

Envoyé par GiangHuong

Ensuite, petite critique pour BenP : je trouve ton titre trop simpliste. Tu as pris le plus facil des raccourcis ! C'est comme faire un titre du genre : cancer, pour ou contre ? Ce genre de question rhétorique laisse penser qu'on a le choix de la réponse alors qu'elle oriente déjà notre opinion vers un certain choix. Alors que tu le précises très bien dans ton sujet que ce que tu cherches c'est la discussion. Je te dis ça en toute sympathie et sans aucune agressivité bien sûr car je sais d'après ce que j'ai lu de toi que tu es quelqu'un d'ouvert qui accepte les critiques constructives. ( si la mienne n'a pas été assez constructive, excuses m'en )

Pas de problème ! Tu as compris que je prends toujours bien les remarques, qui permettent aux gens de s'exprimer, au critiqué d'évoluer...même si l'on n'est pas forcément d'accord avec l'intervenant.

Dans ce cas précis, après réflexion, je trouve que tu as parfaitement raison. Le titre du topic n'est pas forcément très jojo... Mais ce n'est pas évident d'en trouver un... J'aurai peut-être dû mettre tout simplement "mariage arrangé"...

Envoyé par GiangHuong

Mais je sais par exemple que mes parents ont fait un mariage arrangé. Mes parents habitaient dans le même quartier, leurs familles se connaissaient. C'était l'époque de la guerre et le père de ma mère était à l'armée. Un jour, mes grand parents qui se sont réunient, il se sont dit "tiens, ton fils est toujours célibataire" et "tiens, ta fille est en âge de se marier". Ils ont demandé leur avis à mes parents, ils ont accepté et le mariage s'est fait.
Certes, mes parents n'étaient pas amoureux avant de se marier ou du moins, ils ne se sont pas "fréquentés" avant de s'épouser, il n'empêche, ça fait plus de 30 ans que ça dure. Quand j'en parle avec ma mère, elle n'a pas l'air d'avoir été traumatisée et l'amalgame entre ce qu'elle a vécu et les termes "mariage forcé" l'a fait rire mais comme elle dit "c'était une autre époque et les jeunes ne comprennent pas forcément, tout comme je ne comprends pas tous les comportements des jeunes de nos jours !"

Merci pour ce témoignage...
J'ai effectivement du mal à comprendre comment on peut accepter une telle chose (comme tu le dis, il faut se mettre dans le contexte de l'époque...).
Et j'ai surtout du mal à imaginer (excuse-moi de dire une telle chose...) que tes parents puissent "réellement" s'aimer.
Que l'amour grandisse avec le temps, je le conçois très bien... Mais s'il n'y a pas d'amour à la base...

Envoyé par GiangHuong

Le mariage consiste à se trouver un partenaire. Après si ce partenaire s'avère être aussi votre meilleur ami, votre confident, votre amant et l'amour de votre vie, tant mieux ! Mais cette conception du mariage est plutôt récente, même en Occident. Avant la 1er guerre mondiale à peu près, le mariage était très catégorisé et le divorce même s'il existait déjà (enfin, sa versin masculine surtout) était très mal vu. Après les 2 guerres, le mariage d'amour et le droit au divorce se sont imposés car c'étaient des moyens de luttes et de liberté sociales.

Tout ça pour conclure que bien sûr je suis pour un monde où tout le monde pourrait effectuer ses choix de façon totalement considéré et libre pour le meilleur épanouissement personnel mais malheureusement on en est loin et la vie est souvent plus complexe que ça.

Je crois fortement que l'être humain est capable de ne pas se laisser faire par les évènements.
Nous sommes forts ! Nous pouvons changer le monde !
Je ne crois pas au destin, je crois que nous pouvons faire ce que nous voulons !!! pleasantry

Quand on y réfléchit, en France, combien de couple ont un mariage heureux dans lesquels le couple s'aime et pis soudain ce même couple ne s'apprécie plus autant (voir du tout) mais reste ensemble. Le mariage classique devient alors arrangé !

Envoyé par SuperMoine

Quand on y réfléchit, en France, combien de couple ont un mariage heureux dans lesquels le couple s'aime et pis soudain ce même couple ne s'apprécie plus autant (voir du tout) mais reste ensemble. Le mariage classique devient alors arrangé !

Ah, c'est vrai, ça !
On reste alors ensemble pour sauver les apparences, ou par faute de moyens, ou pour les gosses...mais plus parce que l'on s'aime...
C'est aussi de l'arrangement, effectivement !

Envoyé par BenP

J'ai effectivement du mal à comprendre comment on peut accepter une telle chose (comme tu le dis, il faut se mettre dans le contexte de l'époque...).
Et j'ai surtout du mal à imaginer (excuse-moi de dire une telle chose...) que tes parents puissent "réellement" s'aimer.
Que l'amour grandisse avec le temps, je le conçois très bien... Mais s'il n'y a pas d'amour à la base...

Je comprends parfaitement que tu es du mal à le comprendre. Ayant vécu en France, je suis aussi à mille lieu de ce type d'atitude où nous sommes profondément individualiste et donc où il est inconcevable de laisser à sa famille ou autres le choix de décision primordiale dans sa vie.

Même si je n'accepterai pas un telle situation pour moi, je comprends leur comportement. Tout d'abord parce c'est sans doute plus facile pour moi de le comprendre puisque ça fait partie de mon "patrimoine" et de par ma position j'ai à la fois le point de vue interne et le recul nécessaire.

Ensuite, est ce que mes parents s'aiment réellement ? ... On pourrait aussi reformuler la question de façon plus générale et se demander "qu'est ce que l'amour ?" ou "qu'est ce que le mariage ?". Je suis de formation littéraire et je pense que les littéraires seront d'accord avec moi pour dire que ce sont des débats sans fins où les nuances et exceptions ne manquent pas. Il existe autant de façon de s'aimer qu'il y a de couple. Vaut-il mieux commencer par un embrassement de passion et finir dans un cohabitation intenable ou débuter par une sympathique indifférence pour finir par un amour construit dans le quotidien ?

C'est sûr que mes parents ne sont pas Roméo & Juliette. Mon père a accepté d'épouser ma mère car elle était jolie, ce qui est une bonne raison pour beaucoup d'homme et ma mère a bien voulu car il était pas plus mauvais qu'un autre pour prendre soin d'elle ce qui est aussi une raison valable pour pas mal de femmes. Je pense que beaucoup de couples s'aimant se choississent ainsi : il a les mêmes passions que moi, ils aspirent aux mêmes choses, etc. Romantisme et pragmatisme sont intimement mélangés quand on parle d'amour. Soit l'amour nous tombe dessus sans crier gare à l'image des flèches de Cupidon et dans ce sens là, l'amour serait plutôt une entité supérieure à nous tel le destin. Conception très romantique mais où est le libre arbitre alors ? Ou on peut choisir l'être qu'on aime (ou qu'on veut aimer) d'après son histoire personnelle et ses valeurs propres. C'est plus terre à terre mais peut être a-t-on l'impression de mieux maîtriser les choses ?

GiangHuong, tes posts sont très pertinents, et je t'en remercie... Tu fais bien avancer les choses, et tu nous fais en plus profiter de ton expérience...

Je comprends très bien ce que tu veux dire, et je suis finalement d'accord avec toi...
Ma vision de l'amour étant très précise et claire pour moi, ceci explique pourquoi je reste ainsi sur ma position.
Tout est relatif, tout est subjectif...