Discussion: Les Vietnamiens sont ils des Résistants hors du commun ?

"Les Vietnamiens sont ils des Résistants hors du commun ?"

Pour répondre à une question, celle-ci en particulier, consensuellement, il faudrait sans doute, avant toute autre considération, commencer par, consensuellement, se mettre d'accord sur le sens de la question, de la façon la plus claire et objective que possible.

Etes-Vous d'accord avec ce préambule ?

Si oui, alors j'espère avoir l'occasion de vous lire avec plaisir sur ce que vous entendez par "Résistants hors du commun" et sur ce que vous en pensez de cette question

Ah oui, pourquoi cette question ?

Tout simplement parce que au cours de leur Histoire, les Vietnamiens (*) ont toujours fini par faire entendre raison à leurs "injustes tuteurs":

* Les Chinois

* Les Français

* Les Américains

Tout en essayant d'en garder ce qui pouvait leur être utile, par exemple (exemple non exhaustif) :

* Les idéogrammes avec les Chinois

* L'alphabet latin avec les Français (ou plus exactement avec les Jésuites)

* Le Coca et le McDO avec les Américains


Bonne discussion libre et néanmoins sous contrôle ;=)

:kimouss:

Sans trop réfléchir (mais reconnaissons que le topic le mériterait quand même...je dis ça pour être rapide et faire circuler une idée...), je dirais tout bêtement que "oui", les vietnamiens sont des résistants hors du commun.
Effectivement, ils auront réussi à foutre dehors tous les envahisseurs qui ont cherché à imposer leurs cultures et traditions (chinois, français, américains...). Et ils l'ont fait avec panache, je trouve. Ce n'était pas donné à tout le monde, même si de longues périodes de colonisation existent...

Mais il faut quand même modérer cela. En effet, si les envahisseurs "physiques" sont plus ou moins partis, je pense qu'un débat peut être évoqué au sujet des envahisseurs que je qualifierai de "sous-marins" (dans le sens : vicieux).
Les cultures chinoises, japonaises, américaines, et européennes sont quand même intégrées assez fortement au Vietnam, et ce de plus en plus.

Je ne dis pas que c'est mal, bien au contraire, mais cela montre peut-être que la notion de "résistance" est à définir plus clairement...

Voilà, vite fait, "pas trop mal" fait (restons humbles...) !

Et pour relancer modestement le débat:

"Ils sont certainement des Résistants Hors du Commun".. mais ils^peuvent être aussi pour certains voisins des " Envahisseurs" (hors du commun .. je ne sais pas..)

Envoyé par BenP

...

Mais il faut quand même modérer cela. En effet, si les envahisseurs "physiques" sont plus ou moins partis, je pense qu'un débat peut être évoqué au sujet des envahisseurs que je qualifierai de "sous-marins" (dans le sens : vicieux).
Les cultures chinoises, japonaises, américaines, et européennes sont quand même intégrées assez fortement au Vietnam, et ce de plus en plus.

Je ne dis pas que c'est mal, bien au contraire, mais cela montre peut-être que la notion de "résistance" est à définir plus clairement...

Voilà, vite fait, "pas trop mal" fait (restons humbles...) !

Cher BenP,

La sagesse, la vôtre, en l'occurrence, n'attend point le nombre des années - je vous le dis, comme je le pense.

C'est sans doute, vite dit, mais "pas trop mal dit" ? ;=)

Cela étant, on ne devrait pas résister "à l'insu de son plein gré", mais si possible, à bon escient.

Pour les choses de l'esprit (saint - sic - ou malsain !) c'est sans doute plus subtil ... surtout que c'est par ce biais que de nos jours on "impérialise" ses façons de vivre et de vivre ensemble, sur cette Terre.


@+
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"Le sage n'est qu'un enfant qui a mal d'avoir grandi."




:kimouss:

Envoyé par robin des bois

"Ils sont certainement des Résistants Hors du Commun".. mais ils^peuvent être aussi pour certains voisins des " Envahisseurs" (hors du commun .. je ne sais pas..)

On appelle cela "un cercle vicieux" : L'homme reproduit systématiquement sur ses semblables ce qu'il a subit lui-même.

Envoyé par Thanh Ba.ch

Pour les choses de l'esprit (saint - sic - ou malsain !) c'est sans doute plus subtil ... surtout que c'est par ce biais que de nos jours on "impérialise" ses façons de vivre et de vivre ensemble, sur cette Terre.

C'est sûr que le monde change... Le "non-matériel" (les idées, les moeurs...) se propage bien plus rapidement qu'auparavant, et régit de plus en plus la planète... Si on arrive à convaincre qu'une idée est bonne, alors tout le reste suivra aisément.
Exemple concret : si on parvient à faire croire que le Mac Donald's est une très bonne chose pour l'industrie agroalimentaire, alors les investissements, les implantations, et la prolifération suivra sans problème. Les valeurs de Mac Do (et des States) achèveront l'incruste dans le pays.
Mais si on cherche à imposer un Mac Do dans un pays étranger qui n'en veut pas dans le fondement, cela sera beaucoup plus difficile à le faire accepter.

C'est comme ça que ça marche, aujourd'hui : convaincre les gens qu'il ne sert à rien de résister, puisque ce qu'on propose est la meilleure chose...

Envoyé par robin des bois

Et pour relancer modestement le débat:

"Ils sont certainement des Résistants Hors du Commun".. mais ils^peuvent être aussi pour certains voisins des " Envahisseurs" (hors du commun .. je ne sais pas..)

C'est bien vu... Finalement, tout est relatif...

Envoyé par Bao Nhân

On appelle cela "un cercle vicieux" : L'homme reproduit systématiquement sur ses semblables ce qu'il a subit lui-même.

Ca, c'est le propre de l'homme : faire souffrir au moins autant que l'on a souffert soi-même...

Envoyé par Bao Nhân

On appelle cela "un cercle vicieux" : L'homme reproduit systématiquement sur ses semblables ce qu'il a subit lui-même.

Heureusement il y a aussi "les cercles vertueux" à imaginer et mettre en place

Envoyé par BenP

Ca, c'est le propre de l'homme : faire souffrir au moins autant que l'on a souffert soi-même...

terrrriblement d'actualité cela non.

Envoyé par Mai

Heureusement il y a aussi "les cercles vertueux" à imaginer et mettre en place

cela reste malgres tout a l'etape d'idée philosophico/utopique.

Envoyé par VNlover

terrrriblement d'actualité cela non.

Je trouve quand même incroyable qu'il en soit ainsi, mais c'est pourtant comme ça que ça se passe.
L'homme (et la femme, s'il vous plaît !) ne se sent bien avec les autres que lorsqu'ils sont en difficulté.

Avez-vous remarqué à quel point les gens sont soudés pour faire face à l'adversité ? Les vietnamiens ne font pas exception : leur résistance envers les américains, français et chinois fut exemplaire (dans l'unité, en tout cas) !

Mais n'est-il pas vrai non plus que ces mêmes personnes se divisent dès que la paix revient, ou que le succès arrive ? Les vietnamiens ne se bouffent-ils pas le nez, maintenant que tous les envahisseurs ont été "boutés" hors du pays ?

A méditer...voire à discuter...voire à ignorer...

Pour le fun
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