Discussion: Le Vietnam accueille avec le mauvais drapeau

Bonsoir NVTL,

Envoyé par NoiVongTayLon

Bonjour à toutes et à tous,

Je ne sais pas d'où vient cette erreur grossière... Mais essayons de positiver un peu et sans semer les polémiques !

Et si on raisonne que :
Sur ce drapeau à 6 étoiles :
- la grande étoile représente l'étoile sur le drapeau vietnamien,
- les cinq (petites) étoiles représentent les 5 étoiles sur le drapeau chinois?

Qu'en pensez vous ?

Bon Noël à tous.
NVTL

Le deuxième lien montre que les chinois ont eux aussi utilisé ce drapeau,avant les Pakistanais en 2006.
Sa signification serait :
Grande étoile : le Parti
Les quatre étoiles : Les Travailleurs, les paysans,les petits bourgeois et les capitalistes patriotes.
La cinquième étoile: La diaspora chinoise à qui Hu Jin Tao fait appel des fois sans considérations des devoirs de citoyenneté.

Il y a certainement d'autres interprétations possibles tant qu'il n'y a pas d'annonce officielle.

Joyeux Noël

Beaucoup de Vietnamien sont persuadés que les petites étoiles représentent des territoire comme sur le drapeau de USA !
(Mongolie Extérieure, Taiwan, Macao, Hong Kong) Mais c'est faux : Le drapeau de la République populaire de Chine a été créé avant que Taïwan devienne la République de Chine, il y a d'autres îles comme Hai Nam

L'idée des quatre petites étoiles vient de l'article « La dictature démocratique du peuple », écrit par Mao Zedong, qui définit le peuple chinois comme la réunion de quatre classes sociales.

Tan Kah Kee également fait part à Mao et à Zhou de son avis sur le fait que les caractéristiques du pouvoir sont plus importantes que les caractéristiques géographiques de la Chine, il n'y a donc pas lieu d'insister sur la barre dorée représentant le fleuve Jaune. Deux jours plus tard, Mao tient une réunion dans son bureau à propos du drapeau. Il persuade tout le monde d'adopter la proposition de Zeng, non sans quelques légères modifications. La faucille et le marteau du dessin originel de Zeng sont supprimés car ils représentent une trop grande similitude avec le drapeau de l'union soviétique. Le 27 septembre 1949, le dessin modifié de Zeng est adopté à l'unanimité lors de la première session plénière du CCPPC, qui nomme le drapeau : « drapeau rouge aux cinq étoiles »

Le drapeau à 6 étoiles est déjà apparue en Chine , peut-être que le graphiste a copié celui là?

MAIS alors, QUI EST la 5eme classe sociale ?

La diaspora comme dit ngjm95 ?

Envoyé par DédéHeo

MAIS alors, QUI EST la 5eme classe sociale ?

La diaspora comme dit ngjm95 ?

au choix : les nouveaux riches, la classe dirigeante exécrée par le peuple

l'étoile en trop pourrait pas signifier une coopération avec d'autre pays communistes?ce qui élargirai encore plus loin que la diaspora chinoise.

Bonjour ngjm95, Dédé à toutes et à tous,

Envoyé par ngjm95

Le deuxième lien montre que les chinois ont eux aussi utilisé ce drapeau,avant les Pakistanais en 2006.
Sa signification serait :
Grande étoile : le Parti
Les quatre étoiles : Les Travailleurs, les paysans,les petits bourgeois et les capitalistes patriotes.
La cinquième étoile: La diaspora chinoise à qui Hu Jin Tao fait appel des fois sans considérations des devoirs de citoyenneté.

Merci ngjm95 pour cette explication, je ne connaissais pas...
Ceci dit, je trouve que : les paysans,les petits bourgeois et les capitalistes patriotes, sont aussi des travailleurs proprement dit...
Donc faut-il supprimer une étoile de trop (3 au lieu de 4) ?

Envoyé par DédéHeo

MAIS alors, QUI EST la 5eme classe sociale ?
[/B]

Et si la 5è étoiles représente les enfants qui sont nés "en trop" par famille (à partir du 2è enfant par famille) ?

Bonne fête et bon dimanche à tous.
NVTL

Envoyé par ngjm95

[******]
http://chinadigitaltimes.net/2006/10...gers-comments/
[/U]
La première apparition de ce drapeau avait lieu en Chine en 2006.

Comme le dit cet article, le drapeau à 6 étoiles est apparu en premier plusieurs fois en Chine ; Voici la version enfant :

La grande étoile est le Parti
Les 4 petites étoiles en cercle qui écoutent sont les 4 classes fétiches de Mao : Travailleurs, paysans, petit bourgeois, capitaliste patriotes.
Un commentaire dit que la 6ème étoile représente les grands capitalistes chinois et qu'elle devrait être plus grande et plus proche de l'étoile du parti

C'est bizarre car les Chinois aiment le nombre 5 et je pense que comme les Vietnamiens, ils détestent le nombre 6 qui porte malheur.

_ la 1ère catégorie công , c'est travailleurs ou plutôt ouvriers ?
_ la 3è , le nom complet , c'est thành thị tiểu tư sản ( tach tach sè en argot VN )
_ la 4è , le nom exact , c'est dân tôc tư sản; dân tôc veut dire patriotes ?
_ je préfère le drapeau de Taiwan , qui était celui du parti Kuo min Tang , de Sun yat Sen et de Tchang kai chek ( pour le trouver , taper drapeau taiwan) ; la devise est poétique : thanh thiên bach nhật mãn địa hồng

Envoyé par HAN VIËT

_ la 1ère catégorie công , c'est travailleurs ou plutôt ouvriers ?
_ la 3è , le nom complet , c'est thành thị tiểu tư sản ( tach tach sè en argot VN )
_ la 4è , le nom exact , c'est dân tôc tư sản; dân tôc veut dire patriotes ?
_ je préfère le drapeau de Taiwan , qui était celui du parti Kuo min Tang , de Sun yat Sen et de Tchang kai chek ( pour le trouver , taper drapeau taiwan) ; la devise est poétique : thanh thiên bach nhật mãn địa hồng

Donc que nous propose Han Viet comme traduction française des 4 classes sociales de Mao ?

Je propose ( sans garantie du gouvernement :
_ công = plutôt ouvriers
_ 3è catégorie : petits possédants ( plutôt que petits bourgeois)urbains
_ 4è " : ( gros ) possédants nationaux ( par opposition aux possédants étrangers )
Théoriquement Mao & cie n'étaient pas anti tout le monde et ne voulaient pas araser toutes les classes sociales ( bần cùng ho'a nhân dân )

Quand les communistes viet ou chinois parlent de classe sociale, ça se résume toujours en 5 syllabes : sĩ, nông, công, thương, binh

En français, c’est un peu plus long à prononcer : intellectuel, agriculteur, ouvrier, commerçant, militaire.