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Discussion: l'identité française qu'est ce qu'on veut?

  1. #131
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de robin des bois
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    Et quand Marine LP fait de la concurrence à Eric B sur "l'identité nationale ..."

    çà donne çà,

    - extrait du "journal officiel bis de la droite...extrême ":

    Le Figaro - Politique : Marine Le Pen*contre la double nationalité*

    - cet article :

    Marine Le Pen contre la double nationalité


    Guillaume Perrault
    23/11/2009 | Mise à jour : 07:31 |

    Invitée dimanche du «Grand Jury RTL-Le Figaro -LCI», la vice-présidente du FN a affirmé que le débat sur l'identité nationale aurait peu de conséquences concrètes.
    «L'échec absolu de la politique d'intégration».
    C'est ainsi que Marine Le Pen interprète les manifestations de liesse de nombreux jeunes Français d'origine maghrébine après la victoire de l'équipe nationale de football d'Algérie. Invitée dimanche du «Grand Jury RTL-Le Figaro-LCI», la vice-présidente du Front national a critiqué une «volonté ostensible de descendre dans les rues» et l'a analysée comme «un sentiment de revanche».
    Marine Le Pen s'est déclarée favorable à l'interdiction de la double nationalité. «Il faut demander à ces jeunes de choisir, a-t-elle affirmé. On ne peut pas avoir deux nations au cœur, deux allégeances.»

    La vice-présidente du FN a ensuite mis en cause Rama Yade.
    «Comment voulez-vous demander à ces jeunes de choisir quand la secrétaire d'État Mme Rama Yade déclare dans son livre : “jusqu'à 18 ans, s'il y avait eu une guerre entre le Sénégal et la France, j'aurais choisi le Sénégal. Et depuis, je ne sais pas”», a souligné Marine Le Pen.
    Le débat sur l'identité nationale engagé par le ministre de l'Immigration, Éric Besson, ne trouve pas davantage grâce à ses yeux «C'est une escroquerie politique», a fulminé la vice-présidente du FN. Marine Le Pen a affirmé que ce débat aurait peu de conséquences concrètes. «Peut- être que quinze jours avant les élections régionales, Nicolas Sarkozy dira : “j'interdis la burqa” pour se donner une image de fermeté, a-t-elle poursuivi. Ça ne changera pas grand-chose.»

    La vice-présidente du FN a affirmé que l'identité nationale reposait notamment sur «la volonté d'assumer une histoire commune et des valeurs». À ses yeux, l'abandon du modèle d'assimilation au profit d'une politique d'intégration dans les années 1970 a eu des conséquences néfastes. «On a envoyé aux populations d'origine étrangère ce message : surtout, ne cherchez pas à vous fondre dans la communauté nationale», a déclaré Marine Le Pen.
    La députée européenne a ensuite affirmé qu'«on ne cesse de diminuer, dans l'esprit du peuple français, la France» et a lancé aux auditeurs : «Ne vous laissez pas culpabiliser.»
    Ce débat sur l'identité nationale ne va-t-il pas asphyxier le FN à l'approche des élections régionales ? La députée européenne prédit le contraire. «Quand le Front national fait 9 % dans les sondages, tout le monde s'agite et le gouvernement parle. Si le Front national faisait 30 % dans les sondages, le gouvernement agirait», a-t-elle déclaré.



    # Dur dur de s'aimer au-delà des frontières en 2009 !!

    " Je trouve que çà sent les égouts : on dirait qu'y va y avoir de l'orage .", comme aurait dit ma défunte grand'mère.!!!
    Dernière modification par robin des bois ; 25/11/2009 à 08h05.

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  3. #132
    Nouveau Viêt Avatar de Mango65
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    Cette histoire d'identitee nationale ne va pas arranger l'image de la France a l'etranger:

    Tourisme: La France non-hospitalière?
    Société | 27/11/2009 - 22:08

    Dans une enquête réalisée sur Internet auprès de 1412 habitants, les Britanniques considèrent que, parmi dix pays, la France est le moins hospitalier où l'on puisse passer des vacances. Pour eux, la Thaïlande est la contrée la plus accueillante avec 25% des voix. Les Etats-Unis obtiennent 11%, loin devant la France (2%). Sans pouvoir apporter des réponses précises au faible score de l'hexagone, le directeur commercial de Zoover - qui organisait l'enquête - a émis sa petite hypothèse. "Lorsqu'on va en France, les gens n'y sont pas engageants, on ne se sent pas invité en allant dans leur pays", a jugé Chrit Blonden. Pourtant selon la responsable des relations publiques de l'agence française de développement du tourisme à Londres, Jacqueline Mirtelli, "onze millions de Britanniques se sont rendus en France en 2008 et plus de 350 000 possèdent une maison dans le pays".

    Tourisme: La France non-hospitalière? - - leJDD.fr

    Lorsque la bêtise gifle l'intelligence, alors l'intelligence a le droit de se comporter bêtement
    Avicenne

  4. #133
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    Citation Envoyé par Mango65 Voir le message
    Dans une enquête réalisée sur Internet auprès de 1412 habitants, les Britanniques considèrent que, parmi dix pays, la France est le moins hospitalier où l'on puisse passer des vacances.
    non mais la faut pas faire du Sarkostatisticisme . franchement, l'opinion des anglais sur la France, y a peut être plus objectif comme source non?

    et c'est un peu normal qu'ils se sentent plus a l'aise aux US, la barrière culturelle est moins forte

  5. #134
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de robin des bois
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    Citation Envoyé par VNbylove Voir le message
    non mais la faut pas faire du Sarkostatisticisme . franchement, l'opinion des anglais sur la France, y a peut être plus objectif comme source non?

    et c'est un peu normal qu'ils se sentent plus a l'aise aux US, la barrière culturelle est moins forte


    en effet, je ne sais pas si défunte Jeanne , la Pucelle, aurait été d'accord sur le contenu de cet article !!

    Et en plus quand on connait "la mère Thatcher"... beurk !!

    Moi je me méfie d'eux : pas envie de cramer !!!
    Dernière modification par robin des bois ; 29/11/2009 à 14h49.

  6. #135
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de Ti Ngoc
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    Citation Envoyé par Mango65 Voir le message
    Cette histoire d'identitee nationale ne va pas arranger l'image de la France a l'etranger:

    Tourisme: La France non-hospitalière?
    Société | 27/11/2009 - 22:08

    Dans une enquête réalisée sur Internet auprès de 1412 habitants, les Britanniques considèrent que, parmi dix pays, la France est le moins hospitalier où l'on puisse passer des vacances.
    pas étonnant de la part des anglais,
    (en tous cas, en parlant d'hospitalier, les centres hospitaliers ont leurs faveurs...)

    la France est une des premières destination touristiques du monde.(allez savoir pourquoi)
    YouTube - STONE & ERIC CHARDEN " IL Y A DU SOLEIL SUR LA FRANCE "


  7. #136
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    Qui a dit "être français c'est être révolutionnaire" ? Qui a dit: «Etre français, c'est être révolutionnaire»? - 20minutes.fr

  8. #137
    Repose en paix Avatar de Agemon
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    Citation Envoyé par dokuan Voir le message
    Qui a dit "être français c'est être révolutionnaire" ? Qui a dit: «Etre français, c'est être révolutionnaire»? - 20minutes.fr
    CANTONA ....... je crois !!!!

    Pour Info :

    Au fait Ti Ngoc, Eric Charden est né à Hai Phong de Papa blanc et de maman jaune.
    Dernière modification par Agemon ; 08/12/2009 à 19h55.
    [LEFT][COLOR=#c0504d]Et si vous venez faire un tour chez moi ! [/COLOR][/LEFT]
    [COLOR=#c0504d][COLOR=#c0504d][SIZE=3][FONT=Calibri]- [/FONT][/SIZE][/COLOR][URL="http://khmercanada.voila.net/Tapa/tapa7.htm"][B]VIÊT NAM MẾN YÊU.[/B][/URL] [/COLOR]

  9. #138
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de Ti Ngoc
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    bonsoir Agemon, dokuan ...et tous les forumeurs (euses)
    oui je savais qu'Eric Charden était né à Haiphong, mais je ne savais pas que sa mère était "jaune".
    il est des notres alors!


  10. #139
    Repose en paix Avatar de Agemon
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    Citation Envoyé par Ti Ngoc Voir le message
    bonsoir Agemon, dokuan ...et tous les forumeurs (euses)
    oui je savais qu'Eric Charden était né à Haiphong, mais je ne savais pas que sa mère était "jaune".
    il est des notres alors!
    Bonsoir, Ti Ngoc !

    Plus exactement si mes souvenirs ne me font pas défauts : Elle était Tibétaine.
    [LEFT][COLOR=#c0504d]Et si vous venez faire un tour chez moi ! [/COLOR][/LEFT]
    [COLOR=#c0504d][COLOR=#c0504d][SIZE=3][FONT=Calibri]- [/FONT][/SIZE][/COLOR][URL="http://khmercanada.voila.net/Tapa/tapa7.htm"][B]VIÊT NAM MẾN YÊU.[/B][/URL] [/COLOR]

  11. #140
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    Par défaut Vers l'occident compliqué , je vole avec des idées simples...

    - Sur ce lien :

    L'identité nationale n'est pas une affaire de foulard, par Anna Moï - LeMonde.fr


    - cet article de Anna MOI :


    Point de vue

    L'identité nationale n'est pas une affaire de foulard, par Anna Moï

    LE MONDE | 04.01.10 | 12h52

    ers l'Occident compliqué, je vole avec des idées simples, mais pas simples au point d'adhésion à la tournure vestimentaire et biologique du débat sur l'identité de la France. Le textile, sous forme de drapeau ou de foulard, est présent dans les tribunes d'opinion en dépit de sa vulnérabilité.

    Au lendemain de la révolution vietnamienne, en 1975, des kilomètres de drapeaux de l'ancien régime furent détruits.
    L'hymne national, La Marche des jeunes devint La Marche vers le front. Pourtant, le Vietnam reste le Vietnam. Certains disent : "Le Vietnam est éternel." D'autres : "Les régimes politiques passent, le Vietnam demeure."



    La France aussi est éternelle, avais-je pensé.
    Tel n'est pas l'avis des initiateurs du débat sur l'identité nationale, qui la datent de la Révolution française et lui associent ses symboles : Marianne, Marseillaise, drapeau tricolore, 14-Juillet. Mais alors, la France d'avant la Révolution n'était-elle pas française ? Voltaire était-il moins français que Lamartine ? Pourquoi réduire l'identité millénaire de la France à quelques siècles ?

    Une éternité aussi courte ne pouvait naître que de la vision énucléée des promoteurs du débat. Ecourter la perspective historique, c'est prendre le risque d'assimiler des épiphénomènes à des composantes indélébiles de l'identité nationale. L'utilisation des accessoires vestimentaires n'eut jamais de caractère permanent : le corset, dont une femme décente ne pouvait se passer autrefois, est à présent synonyme d'indécente perversité. Certaines Françaises se couvrirent la tête au cours des siècles passés ; d'autres le font au présent. Dans les deux cas, au motif de modestie. Le foulard n'a jamais rendu une femme plus ou moins française. Pour ce débat, je préfère les éternités longues, et même éternelles : sur un horizon illimité, les idées s'épurent et se simplifient.
    En voici quelques-unes.
    La biologie.
    Dans une perspective longue de plusieurs millénaires, l'identité d'une nation ne saurait se définir biologiquement : l'histoire du monde est une histoire de migrations. La France accueillit des migrations européennes, puis, en provenance de ses colonies, des migrations de travail et des migrations militaires qui formèrent des "lignes Maginot" humaines. Le sang versé n'a-t-il pas la même valeur que le sang biologique ?

    L'universalisme.
    Sans les tendances universalistes de la France, ses philosophes n'auraient pas cherché à ordonner le monde ; ses moines n'auraient pas créé le Quartier latin, les bibliothèques et les collèges ; ses aventuriers ne seraient pas partis à la découverte d'autres pays ; ses ethnologues n'auraient pas répertorié les rites et cultes d'autrui. A contrario, les Chinois n'eurent pas la volonté de comprendre scientifiquement le monde, ils le soumirent à leur entendement.

    La rébellion.
    Nulle part ailleurs qu'en France, un roi ne fut démis par une révolte populaire, à la suite d'un débat. Chez les Américains, pour qui la liberté individuelle est un sacerdoce, l'Etat, peu présent, n'est jamais remis en question. Le port de la burqa est libre aux Etats-Unis, bien que le pays soit en guerre contre des pays musulmans. La rébellion n'a pas lieu d'être, et d'ailleurs, elle peut seulement s'exercer contre un Etat fort, voire une dictature : il faut pouvoir s'arc-bouter. C'est le cas en France, pays de la contestation permanente d'un Etat honni et désiré.

    Le centralisme étatique.
    L'un des traits les plus robustes de l'identité française est la concentration du pouvoir. Le centralisme jacobin a remplacé le centralisme monarchique : les régimes politiques passent, mais la France éternise le centralisme. La régionalisation n'affaiblit pas le centre, étançonné par une religion d'Etat : la laïcité. Les fanatiques de la sécularité ont leurs propres rigidités, leurs excommunions et leur Inquisition dominée par un président qui fait passer son jugement personnel des tenues vestimentaires féminines pour des valeurs universelles. L'asservissement de la femme est un autre débat. Mais peut-être, à la décharge du président, la question était-elle mal posée...



    Anna Moï est écrivain, auteur d'"Espéranto, désespéranto" (Gallimard, 2006).


    Article paru dans l'édition du 05.01.10
    Dernière modification par robin des bois ; 06/01/2010 à 13h30.

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