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Discussion: L'asymétrie de la relation sino-vietnamienne.

  1. #61
    Passionné du Việt Nam Avatar de ngjm95
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    C'est qui cette 07qeb0Lgnq2DD 468x804 .jpg ?
    Elle est très DCA 1972...
    C'est Sister Jane, la photo date un peu ,plus exactement décembre 1972.
    Et ce fut le slow de l'été 1975! Certains s'en souviennent encore.

    Deux frères Vietnamiens , Khanh Maï et Taï Sinh, ont formé le groupe Taî Phong en 1972 auquel s'est joint Jean-Jacques Goldman en 1974. Sister jane fut l'oeuvre de Mai.

    https://www.youtube.com/watch?v=Nt_kDnKwojQ

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  3. #62
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    Citation Envoyé par ngjm95 Voir le message
    Et voici l'incarnation de l'asymétrie dans la guerre du Vietnam:

    Absolument c'est un canon de DCA , une arme défensive mais vu le déséquilibre , l'asymétrie des forces , la défense VN ne put pas empêcher les ravages US
    Extraits de L’offensive du Têt, une bataille décisive de la guerre du Vietnam
    Au cours de ces trois années de bombardements permanents l’opération « Rolling Thunder » a atteint son but , détruire l’essentiel de l’infrastructure nord-vietnamienne. Au moment où Johnson a annoncé la suspension des bombardements du Nord-Vietnam, le 31 mars 1968, les opérateurs états-uniens avaient du mal à trouver des objectifs à bombarder encore. Paradoxalement, « Rolling Thunder » a provoqué un des efforts antiaériens les plus efficaces dans l’histoire. Plus de 1200 avions américains ont été abattus, dont des dizaines de bombardiers géants B-52 et des centaines de chasseurs-bombardiers. Environ un millier de membres d’équipages américains ont été tués et des centaines faits prisonniers. Il semble probable que la Chine ait fourni certaines unités antiaériennes durant la première phase de la campagne, mais les missiles sol-air dont le rôle a été décisif provenaient d’URSS. Malgré les succès de l’effort de défense antiaérienne , l’ampleur de la campagne de bombardements la rendait imparable. Des dizaines de milliers de civils nord-vietnamiens ont perdu la vie. Un journaliste canadien, qui a visité le Vietnam du Nord au cours de l’opération « Rolling Thunder », estime le nombre de civils morts à 180 000 (4). Il écrit : « Le voyage a montré que cinq villes ont été rasées. Il s’agit, en allant vers le sud, de Phu Ly, Ninh Binh, Thanh Hoa, Vinh et Ha Tinh, chacune avec des populations qui atteignaient précédemment entre 10 000 et 30 000. La troisième plus grande ville du Nord, Nam Dinh (population 90 000) a été largement détruite mais reste encore au moins reconnaissable. 18 autres centres détruits avaient été classés comme des villes » (5). Pourtant cela n’a pas empêché ni même sérieusement interrompu la fourniture des soldats et du matériel vers le sud, via la « piste Hô Chi Minh » au travers du Cambodge.La stratégie états-unienne d’usure a détruit la structure sociale de la campagne vietnamienne dans le Sud et tué jusqu’à un million de personnes (6), en grande majorité des civils. Sans parvenir à écraser l’insurrection, la guerre contre la paysannerie l’a rendue beaucoup plus difficile. Par le massacre systématique et impitoyable des paysans villageois, les États-Unis ont battu les records de la sauvagerie coloniale de la Grande-Bretagne en Malaisie et de la France en Algérie. Beaucoup de paysans ont été parqués dans les « hameaux stratégiques » — inspirés par le « modèle » malaysien. Mais à long terme cette stratégie a fait faillite, les centaines de milliers de paysans fuyant les bombardements et se réfugiant dans les grandes villes, devenues pléthoriques du fait des réfugiés .
    Malgré le fait que J. Fonda ait posé à côté d'une arme défensive , certains Américains l'ont accusé de trahison et lui ont voué une haine farouche
    _ autre opposant anti guerre Muhammad Ali qui en 1966 refuse de servir dans l'armée américaine engagée dans la guerre du Viêt Nam et devient objecteur de conscience argumentant qu'il n'a « rien contre le Viêt-cong » et qu'« aucun Vietnamien ne m'a jamais traité de nègre » .Il fut condamné à une amende de 10 000 dollars et à 5 ans d'emprisonnement, il perd sa licence de boxe et son titre.
    _ encore plus connu le pasteur M. Luther King qui fut assassiné par le FBI quand il étendit son action des droits civiques vers la contestation contre la guerre du VN
    _ le FBI est spécialiste de tout temps de ces coups tordus . Depuis la chute des 2 bâtiments , il a déjoué un certain nombre de projets et fait emprisonner des dizaines de "t...... " on s'est aperçu que le FBI a poussé , accompagné , fourni le matériel à de pauvres idiots
    _ il y a eu un évènement tout récent ; après le recul , on devrait s'apercevoir que les 2 frères ont été manipulés

  4. #63
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de DédéHeo
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    Citation Envoyé par HAN VIËT Voir le message
    Absolument (...) le pasteur M. Luther King qui fut assassiné par le FBI quand il étendit son action des droits civiques vers la contestation contre la guerre du VN
    _ le FBI est spécialiste de tout temps de ces coups tordus . Depuis la chute des 2 bâtiments , il a déjoué un certain nombre de projets et fait emprisonner des dizaines de "t...... " on s'est aperçu que le FBI a poussé , accompagné , fourni le matériel à de pauvres idiots
    _ il y a eu un évènement tout récent ; après le recul , on devrait s'apercevoir que les 2 frères ont été manipulés [/FONT][/FONT][/COLOR]

    Dans la saison 3 de Äkta Människor ("les véritables humains") qui ne se situe dans un monde parallèle. Les hubots, mot-valise formé de human (« humain ») et robot, ont un port USB sur leur corps, de sorte qu'ils peuvent être programmés. Ils sont utilisés comme domestiques, ouvriers, compagnons et même comme partenaires sexuels. Mais des logiciels de plus en plus sophistiqués leur ont aussi permis d'avoir des sentiments.
    Donc la saison 3 de Äkta Människor se déroule au Vietnam

    Je vous la raconte :
    Niska qui a été clonée pour la 3ème fois dois échapper aux exterminateur de robot dissident.

    Mais elle sait que le général HanViët a abandonné une arme secrète dans une usine de carrelage à Hanoi
    Elle en a besoin
    C'est le prototype secret de la Kia Pride Pick Up

    Ca fait un siecle que HanViët la caché là et personne n'y touche.
    Pourquoi ?
    1) Tous les Vietnamiens détestent les voitures Pick up (je sais pas pourquoi? Comme les Arabes aimes les voitures bleu, je sais pas pourquoi non plus ; c plutot moche les voitures bleu, n'est ce pas ?)
    2) Elle est ensevelie sous les dechets de l'usine de carrelage qui travaille à l'amiante (
    Tại sao phải phân loại amiang

    Ngoài tên thương mại chung là amiang thì giữa hai nhóm serpentine và amphibole hoàn toàn có sự khác biệt về cấu trúc hoá học cũng như tính chất lý, hoá.

    Chu kỳ bán rã của amiang trắng là 0,3 – 11 ngày, do đó trong điều kiện tiếp xúc có kiểm soát, với nồng độ thấp, nhóm serpentin không gây ra các triệu chứng khối u _ mầm mống gây ra các bệnh như ung thư phổi, u trung biểu mô, v.v…[2]

    Ngược lại, nhóm amphibol khi vào phổi sẽ nằm lại rất lâu trong đó, gây ra các khối u, triệu chứng viêm. Sau một thời gian ủ bệnh, từ 10 – 20 năm, các khối u sẽ phát tác thành ung thư và các bệnh về phổi.[3]

    Các nghiên cứu khoa học cho thấy việc tiếp xúc có kiểm soát với amiang trắng trong một thời gian dài sẽ làm giảm thiểu các bênh liên quan đến mức thấp nhất, thậm chí là thấp hơn nhiều so với các ngành công nghiệp sản xuất được cho là có độ an toàn cao. Trong khi đó, việc tiếp xúc với amphibol dù với một hàm lượng rất nhỏ trong một thời gian ngắn cũng tiềm tàng khả năng gây ra các bệnh về phổi.

    Hiện nay, hầu hết các khu mỏ amphibol trên thế giới đã bị đóng cửa và sợi amiăng amphibol cũng bị cấm buôn bán vận chuyển bởi nhiều quốc gia trên thế giới do nhận thức được mức độ nguy hiểm từ việc tiếp xúc với sợi amphibole trong sản xuất cũng như trong môi trường sống.

    Amiang trắng là loại sợi amiang duy nhất được phép trao đổi, buôn bán và sử dụng trong sản xuất các sản phẩm ứng dụng. 99% các sản phẩm chứa amiang trên thế giới hiện nay sử dụng amiang trắng thuộc nhóm serpentine.[6]

    Việc phân loại amiang là hoàn toàn cần thiết nhằm hạn chế những rủi ro liên quan đến sức khoẻ con người.
    Sur le tas de dechet, ya un panneau :
    Amiăng
    (asbestos)

    Comme tous les humain qui travaillais là sont déjà mort de maladie pulmonaires, personne ne touche à se tas de déchet

    Oui mais nous, les Hubot :
    1) Amiant = miam miam
    2) voiture pick up = miam miam vroum vroum

    Donc nous déterrons le proto de Kia Pride Pick Up que l'ingénieur HanViët avait conçu et abandonné un siècle plutôt.
    Ouihai ! pas trop rouillié, sacré Humains ! A part l'amiante, ya beaucoup de poussière de ciment et d'huile de vidange
    3) Noµs les robot Hµbot : Huile de vidange = miam miam que du miel !
    Donc c'est cette gangue de déchets industriels toxic pour Humain qui l'a protégé de l’humidité et de la corozion.

    A oui, on n'a réeducké Flash (Josephine Alhanko (VF : Fily Keita))
    Maintenant, elle est très ngoan sexy-mignone.
    - Passe moi ta rallonge de prise usb
    - Connexion entre l’allume cigare et la prise usb de Flash
    - Ouille ya oi, flash !!! (on l’appelle Flash car elle a une bonne tension)
    Incroyable ! le prototype Kia Pride Pick Up reprennent vie :
    Acu instantanément chargé ; tous les voyants s’allument en vert, et le moteur démarre au quart de tour
    Alors nous faisons une prière de remerciement pour les §humain qui nous ont enfantés :

    Notre Ingénieure qui est au Ciel
    Béni s-o-a les Ancêtres, HanViët et Mazda qui êtent aux cieux, protège nous humbles robots
    Et que votre miséricorde nous protège du pêché et de l'oxydation

  5. #64
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de DédéHeo
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    Citation Envoyé par HAN VIËT Voir le message
    (...)
    _ le FBI est spécialiste de tout temps de ces coups tordus . Depuis la chute des 2 bâtiments , il a déjoué un certain nombre de projets et fait emprisonner des dizaines de "t...... " on s'est aperçu que le FBI a poussé , accompagné , fourni le matériel à de pauvres idiots
    _ il y a eu un évènement tout récent ; après le recul , on devrait s'apercevoir que les 2 frères ont été manipulés
    Je me demande si ces 2 frères tchétchènes ne sont pas en réalité des robots avec une prise usb par laquelle des extrémiste du Klu Klu Clan ont introduit une programme pirate anti Obama. Car normalement les Tchétchènes espère une aide d'Obama contre Poutine. Mais on ne veut pas nous le dire car répandre l'information que les hubots sont déjà parmi nous provoquerait une panique générale et catastrophique avec la destruction de tout matériel possédant une prise usb par des groupes d’extrémistes.

    Je ne sais vraiment pas pourquoi les Vietnamiens détestent les voitures pick-up. Peut-être qu'il y a trop de voleurs au Vietnam, alors on ne peut rien mettre dedans sauf des hommes et des robots et maintenant c'est interdit.

    Au Laos, c'est tout le contraire, allez savoir pourquoi ? Une de mes copines en a une, elle y met plein de truc comme des vélos d'enfant, des arbres décoratif etc C'est bien pratique...
    Résultat :
    Laos, 1/3 de Pick-up
    Hanoi 2 ou 3 pour toute la ville qui doit avoir des 100taine de milles voitures !
    D’ailleurs, le wiki https://fr.wikipedia.org/wiki/Pick-up n'existe pas en vietnamien.
    Ok, c'est aussi inutile qu'un 4X4 mais, pourquoi ?

    Le Vietnamiens sont souvent très sensible au mal de mer en voiture. Les gens ne sont pas habitué. Je me demande si le transport en pick-up atténue le mal de mer.

    Pourtant, c'est bien pratique pour le ramassage et le transport de robots rebelles.


    Gordon saute dans un pick-up conduit par Niska, le Hubot femelle au look gothic


    Niska ramasse Gordon, un hubot rebelle qui avait fait une crise mystique après avoir lu 3 fois la Bible en une nuit quand ils étaient hébergé chez un couple de pasteur homosexuelles.

    Bien sûr la messe tourne au drame et de toute façon l'amante de la pasteur faisait une crise de jalousie... Faut encore se sauver.

    La crise mystique de Gordon a aussi eu comme conséquence désastreuse de déclencher une crise d'homophobie chez le robot poupée Flash (joué par une ex miss Suède, Josephine Alhanko, född 24 april 1981 i Stockholm, är en svensk skådespelare och företagare som 2006 blev Fröken Sverige)
    Elle a momentanément quitter le groupe car elle veut vivre dans une vrai famille d'humain avec une vraie foufoune, une vrai zigounette et de vrais enfants. Elle est de plus très en colère contre Gordon qui pensait que les Humains allaient accepter un robot qui croit en Dieu et qui aime aller à la messe. Alors Niska la laisse partir et Gordon se fait sortir de l'église.
    Dernière modification par DédéHeo ; 22/04/2013 à 11h31.

  6. #65
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    _ la Gaule et le pays Viêt ne sont que des concepts géographiques . Viêt = au sud du fleuve Yang tsé
    _ il y a beaucoup de ressemblances entre les tribus gauloises par rapport aux tribus Âu , Dương, Nam , Mân , U ,Đông , Sơn , etc... . Certains ont été repoussés par les colons Romains , d'autres se sont mélangés avec les envahisseurs et ont pris leurs noms et prénoms . Leurs leaders se définissaient plutôt comme des Romains .
    A la chute et au morcellement de l'empire romain , les gallo - romains ont -ils interprété les 500 ans du passé comme période de domination ou plutôt d'appartenance à l'empire romain ? certains historiens anciens ou modernes l'ont-ils prétendu ?
    Bien sûr que c’est une période de domination, ils parlent de la conquête de la Gaule par les Romains. Il y avait des vainqueurs, des vaincus et de nombreux morts. Et tout comme la domination chinoise au VN, on n’a trouvé aucune trace d’immigration massive des colons. Ce n’était pas des colonies de peuplement.

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    De même pour les Yankees après avoir chassé les Anglais se sont -ils réclamés comme Peaux Rouges ?
    Les US étaient une colonie de peuplement des européens, le VN n’a jamais été une colonie de peuplement des Chinois.

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    les pieds noirs s'ils avaient déclaré leur Algérie indépendante , auraient-ils considéré la période 1830 - 1962 une période de domination française ?
    Bien sûr que non, parceque les Pieds Noirs étaient Français, et parce que l’Algérie était une colonie de peuplement de la France , contrairement au VN qui n’a jamais été une colonie de peuplement de personne.

    Citation Envoyé par HAN VIËT Voir le message
    _ Lê Loi a chassé les Ming . Il a gardé la culture confucéenne et les noms et prénoms Han . Binh Ngô dai cao ne veut pas prétendre qu ' il était d'une autre culture .
    Mais si. Il a bien dit que c’est pas du tout la même culture. Ça été publié par Lê Loi himself au 15e siècle :
    “... Như nước Đại Việt ta từ trước
    Vốn xưng nền văn hiến đã lâu
    Núi sông bờ cõi đã chia
    Phong tục Bắc Nam cũng khác »

    văn hiến : c’est la culture
    Phong tục : c’est les coutumes

    Lê Loi a bien fait savoir aux Chinois que, depuis toujours, son pays n’a pas la même culture ni les mêmes coutumes que la Chine. Ça été écrit au 15e siècle, alors arrêtez de dire que ça été inventé par les Occidentaux.

    Citation Envoyé par HAN VIËT Voir le message
    De même après leur indépendance , les Yankees ont été attaqués par les Anglais en 1812 et les ont repoussés , ça ne prouve pas qu ils n'étaient pas anglais
    Mais ils sont européens puisque c’est une colonie de peuplement européenne. Ce qui n’a jamais été le cas du VN.

    Citation Envoyé par HAN VIËT Voir le message
    _ Nam Hán pour éclairer un peu le débat , sachons que le royaume Nam Han ( 917 - 971) contre lequel Ngô quyên a lutté est issu du morcellement des Tangs en 907 [ ce qui a donné la période des 5 dynasties et des 10 royaumes Ngũ Đại Thập Quốc (907-960) ] et que ce Nam Han au début s'est surnommé Đại Việt . Comment interpréter cela ?
    C’est le VN qui s’appelait Dai Viêt, pas le Nam Han. Le VN a passé par différents noms au cours des siècles, mais il avait une écriture phonétique propre, il a toujours su garder une langue bien particulière qui ne peut être comprise par les Chinois, et il a des traits culturels bien spécifiques . Voir ici https://www.youtube.com/watch?v=JEdMymVWHfo

    L’ancien VN c’est-à-dire le Royaume Âu Lac a formé une civilisation au moins aussi avancée que les Han au moment de l’annexion de Triêu Dà. Les ancêtres des viets ont aussi beaucoup contribué au rayonnement de la civilisation chinoise, c’est écrit dans wiki :

    Nhà Minh bắt người Việt phải theo kiểu người Trung Quốc, từ cách ăn mặc, học hành, đến việc cúng tế. Các tài sản quý như người tài, sách vở, báu vật đều bị đem về Trung Quốc. Trong số đó có các cuốn sách văn học, lịch sử, binh pháp,... có giá trị và đã được truyền lại từ nhiều đời, hầu hết đã trở thành thất truyền ở Đại Việt kể từ đó. Khoảng 7600 thương gia và nghệ nhân Đại Việt (trong đó có nghệ nhân chế tạo súng Hồ Nguyên Trừng, nghệ nhân kiến trúc Nguyễn An) đã bị bắt đưa sang Nam Kinh, thủ đô Trung Quốc thời bấy giờ

    Wiki dit que 7600 meilleurs ingénieurs, d’architectes, de savants et d’artisans viets ont été forcés d’aller en Chine en apportant leurs savoirs pour le rayonnement de ce pays.
    Dernière modification par dannyboy ; 25/04/2013 à 12h09.

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