Discussion: J'ai rêver un Vietnam Fort !

Envoyé par huankim vân

@Pierre : tu me laisse mes "ennemis" je m'en charges facilement !

Van,
Je me suis fait l’avocat du diable car si quelqu’un a besoin d’avocats, c’est bien le diable.
Si le «symbole » est ce qui va bien ensemble, le « diabole » est ce qui ne colle pas, ce qui divise.
Dans la mesure ou il crée le scandale, la discorde et la dissension, HKV peut être qualifie de diabolique.
Ça ne signifie pas a priori qu’il ait tort ou raison, mais que ces propos entraînent des réactions affectives brutales.

A part ça, je ne pense pas que tes contradicteurs soient vraiment tes ennemis.
J’ai un ami quarteron (grand-mère Vietnamienne) de ton age, et ses propos sont encore plus pires que les tiens. Je ne partage pas toutes ses opinions, mais ses amis, on les aime « malgré » leurs défauts. Heureusement qu’il n’est pas membre du forum.
Qu’elle pagaille ça ferait.
Cet ami est un peu ton contraire : il est né dans le Nord et, a part le temps de ses études en France, a majoritairement vécu en Asie du Sud Est. Enfin, s’il parle parfaitement le Vietnamien, mais ne sait pas l’écrire.

"insultes journalières" "agressivité sauvage" ..... manque le violon pour me faire pleurer.

elles sont où les centaines d'insultes que tu as reçu comme tu le prétends dans un autre sujet? personne d'autre ne les voit, alors hallucinations ? délire paranoïaque ? mensonge ?

Envoyé par frère Singe

C'est vrai qu'on parle de tout sauf du sujet , mais le sujet lui-même est-il pertinent? Si oui, est-il bien posé?

Le problème est qu'il y a désaccord sur le sens du mot "fort" dans ce contexte (de quel point de vue? économique? social? mondial?), d'où la polémique induite par "j'ai rêvé", qui sous-entend que le Vietnam n'est justement pas fort. Or certains pensent que c'est une façon condescendante de considérer le Vietnam.
:smiley remontepetitvietnam!:

On pourrait commencer par se demander en quoi le Vietnam, qui connait l'une des plus fortes croissances économique mondiales, serait faible, ou bien sur la mauvaise voie.

Sans compter qu'on peut se demander s'il est légitime de rêver un Vietnam fort à l'heure où commencent à être d'actualité des sujets tels que le déséquilibre international, le développement équitable, ou encore la décroissance économique...

Envoyé par huankim vân

@TNVL merci pour les conseils pour retrouver mon calme ,la goutte d'eau est bien la cause de tout ça, j'accumulait ,accuses les "coups" aujourd'hui c'est trop.

Bonjour à toutes et à tous,

Certes dans un forum il y a forcément des divergences de pensée, de sentiment, de préférence...Mais il serait souhaitable de ne pas s'éloigner du sujet initial et de garder la courtoisie ainsi que les règles de politesse...

Je comprend parfaitement la réaction de chacun d'entre vous, mais si on essaye de développer davantage le sujet posté par HKV avec nos propres arguments en gardant le sourire (pas jaune j'espère...) et ne pas s'énerver ?

@Tonton HKV :
Je comprend très bien tes sentiments quand tu as posté tes deux topics "Ta Vê Ta Tam Ao Ta" et "J'ai rêvé un Vietnam fort"...

Cependant, essaye de conserver ton calme et de garder ton sourire, ne te laisse pas aller dans tes propos et dans tes réponses aux membres...

Les membres ne sont pas forcément d'accord avec toi sur ce que tu écris, essaye donc de trouver des arguments plus solides pour les convaincre, au lieu de t'énerver et d'écrire des mots donc je suis persuadé qu'en temps normal tu ne penses même pas d'avoir écrit cela !

Avec un peu de calme et de courtoisie, je pense que les membres participeront volontairement et avec joie tes deux postes et te donneront leurs avis sur les deux sujets initiaux.

Qu'en penses-tu ?

Bonne journée à vous tous.
NVTL

bonjour,
@calimero,
suis heureuse du retour de notre petit poussin jaune.
je le croyais cassé dans les premières joutes du topic en question, mais il a repris des vitamines et s'est refait une santé, merci d'être revenu calimero.

amities
evenam

Bonjour, ce sujet est très instructif.

J'ai rêvé d'un Viet Nam Fort.

Economiquement

Je pense que le Vietnam deviens un "poids lourd de l'Asie du Sud Est.
Entre 2004 et 2007, J'ai vu se construire d'inombrables usines entre l'aéroport de la banlieu "Han noi", que j'ai oublié le nom et Hanoi
Automobile avec FORD, Scooter et moto avec Honda...
Des grattes ciel a tout va...

La monaie Euro forte est pour moi est un bon signe car elle permet a des touristes de partir plus facilement sachant que la vie leur coute moins chère. Ils voyagent plus, consomment plus donc le pays a plus de rentré d'argent.

Socialement

Il me semble que les conditions de vie des vietnamiens s'améliorent.
je vois par exemple dans le village ou je séjournais( près de Son La au Nord Ouest du Vietnam) plus de maisons en dure, mieux isolé et donc moins de maison sur pillotis en bois.

Les routes sont aussi meilleures ce qui aident pour les vietnamiens à circuler soit pour travailler, soit pour faire leurs courses, par exemple.

Le courant électrique équipe de plus en plus les maison reculées.
L'eau arrives sous formes de cuves et autres citernes.

"Moralement"

C'est selon moi ce qui fait la force du Vietnam, c'est un pays sécurisant qui ne rumine pas son passé " de guerre" et qui donne au touriste comme moi, parlant français, une sensation de ne pas être pris comme complice d'une histoire entre la France et le Vietnam que je n'ai pas connu.

Je suis né en 1975 la fin de la guerre.

En effet, lorsque je suis allé visité Dien Bien Phu, j'avais peur qu'on nous reproche le fait d'être français.
Et j'ai été agréablement surpris de l'acceuil des vietanamiens, encore une fois.

Voila c'est un sujet intéressant car il englobe plusieurs domaines.
alexandre

Bonjour tout le monde,

Le sujet est très intéressant et au début du topic, j'ai apporté mon opinion ainsi que certains membres .... mais bon je constate que les messages constructifs sont passés sous trape alors qu'on pouvait amener un réel débat et d'échange !!! Dommage.


Kim Sang

Bonsoir TLM,

J'ai lu tous les posts avec intérêt, ayant parfois du mal à comprendre... et quelque chose en moi me disait de ne pas y mêler mon grain de sel...

Il me semble que j'ai bien fait quand je vois cette phrase venant de l'initiateur de ce topic : "parce que nous sommes entre les gens bien;entre vietnamiens pour précise la situation," j'ai donc un défaut indélébile qui ne me donne pas droit à la parole, je ne suis pas complètement vietnamienne !

Je croyais que ForumVietnam donnait la parole à tous ceux qui aiment le Vietnam et que cette parole avait la même valeur pour tous ?

Je ne veux pas polémiquer, mais je suis perplexe...

@ Alexandre : les conditions de vie s'améliorent, probablement. Mais il faut aussi considérer que les écarts se creusent entre les citadins (encore minoritaires) et les autres, idem l'écart entre le niveau de vie du Vietnamien moyen, et ses ambitions sans cesse à la hausse, suivant le modèle de toutes les sociétés de consommation (si t'as pas ton iPhone, tu es out). Et bien que l'argent rentre, il n'est peut-être pas assez bien redistribué. Surtout sur le plan de l'éducation où l'Etat, qui assurait la gratuité jusqu'à des temps récents, peu à peu se désengage... ce qui signifie la fin progressive de l'égalité des chances, et l'écart de plus en plus profond entre ceux qui représentent la réussite économique du pays... et ceux qui la fabriquent, à la sueur de leur front, et qui ne peuvent que l'admirer de loin, à la télévision.

@ Kimsang : allez sois positive, tu vois bien qu'on y revient, dans le sujet!

@ BuuHoa : il y a des propos qu'il ne vaut mieux pas trop prendre à coeur. Pense à la colombe et au crapaud.

bonsoir,
je suis comme @buuboa, septique comme la fosse
mais heureusement que nos chers modérateurs sont vigilants et savent venir à point nommé pour donner un air plus respirable au topic.

donc je vais poursuivre sagement mes lectures quotidiennes du FV et quand cela me "démangera" de trop de lire, j'irai tranquillement boire un café au lieu de penser que l'on m'y reprendrait pas de si tôt de vouloir apprendre à connaître mieux mes compatriotes vietnamiens.
evenam

Envoyé par Buuhoa

Bonsoir TLM,

J'ai lu tous les posts avec intérêt, ayant parfois du mal à comprendre... et quelque chose en moi me disait de ne pas y mêler mon grain de sel...

Il me semble que j'ai bien fait quand je vois cette phrase venant de l'initiateur de ce topic : "parce que nous sommes entre les gens bien;entre vietnamiens pour précise la situation," j'ai donc un défaut indélébile qui ne me donne pas droit à la parole, je ne suis pas complètement vietnamienne !

Je croyais que ForumVietnam donnait la parole à tous ceux qui aiment le Vietnam et que cette parole avait la même valeur pour tous ?

Je ne veux pas polémiquer, mais je suis perplexe...

Envoyé par evenam

bonsoir,
je suis comme @buuboa, septique comme la fosse
mais heureusement que nos chers modérateurs sont vigilants et savent venir à point nommé pour donner un air plus respirable au topic.

donc je vais poursuivre sagement mes lectures quotidiennes du FV et quand cela me "démangera" de trop de lire, j'irai tranquillement boire un café au lieu de penser que l'on m'y reprendrait pas de si tôt de vouloir apprendre à connaître mieux mes compatriotes vietnamiens.
evenam

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Pierre.