Discussion: "Dérapages écolo-écono-technico-phréniques contrôlés"

• Envoyé par posecafe

  
  Je comprend mieux les burn-outs et les drifts concernant la question énergétique.

Envoyé par posecafe

Oui, moi aussi .

Envoyé par Nem Chua

Adroit. Tu as réussi à ne répondre à aucune de mes questions.

J'ai juste omis de répondre à la question "que fais-tu dans la vie ?" (1)(je pensais qu'il te serai aisé de revenir sur la rubrique "présentation").

Donc :

1. ressources :

Je suis dessinateur/projeteur en Freelance pour des cabinets d'architectures.

- Entreprise de moins de 50 salariés qui ne rentre pas en concurrence avec les vietnamiens ;D.

- Plusieurs clients et malgré l'absence de diversification le secteur est stable (comprenant la réfection/réhabilitation et la construction) donc dépendance économique.

2. Mode de vie :

- Dans un village, où l'entraide et la solidarité sont choses communes (pas fait exprès).

- Pas matérialiste pour un sou, j'élimine petit à petit, tout ce qui n'est pas indispensable. La liste s'allonge au fil des années et certaines choses qui paraissaient nécessaires ne le sont plus aujourd'hui (souvent à mon grand étonnement). J'ai la chance d'avoir une femme qui partage mon opinion sur le sujet (rare. J'attends les réactions féminines en gardant les statistiques de mariage chez les agriculteurs sous le bras ).

Des exemples ? La bouffe toute faite en vente au supermarché, changer de voiture tout les 4 ans, suivre la mode pour les habits... Désormais je ne change que lorsque c'est réellement nécessaire et passe du temps à cuisiner des produits locaux. Marcher ou pédaler dés que je le peux (dépendance énergétique). J'utilise un puit pour l'eau, des panneaux solaires et une éolienne pour l'électricité.

Pour ceux et celles qui s'imaginent une vie tristounette, je ne fais pas l'impasse sur la culture ou les voyages...

- Comme toi, j'aimerai vivre en famille mais ma mère et mes frères s'y refusent(2).
Néanmoins, ces derniers temps, et du fait d'un accident, ma mère s'aperçoit des avantages de m'avoir à proximité (je joue les aides ménagères, l'aide soignante et le coursier). Sur ce chapitre, le Vietnam conserve des traditions (même si certains jeunes citadins commencent à les oublier) qui sont perdues (à jamais ? on verra...) en Europe, sacrifiées sur l'autel de l'égoïsme et de la consommation.




(1)Pour ce qui est de crier, je pense l'avoir fait.

(2)Au vu de leurs choix, tu comprends mieux à présent que je puisse souhaiter m'installer avec ma famille vietnamienne pour laquelle cela ne pose aucun problème (au contraire).

Sơn Lâm, tu me sembles apporter des réponses tout à fait pertinentes, et non seulement pour toi mais aussi pour nous tous.

Avec la recompression économique (à la fin de la croissance, préparez les mirettes, on ne sait pas quand ca va arriver, tôt ou tard, mais on sait déjà que ca arrivera, ca le fera vite!*), on aura tous besoin de s'être recentrés sur un mode de vie basé sur l'entr'aide et un engagement économique local.

Dis-nous en plus, Sơn Lâm!


* L'idée d'une croissance exponentielle durable (n% par an) dans un monde fini (limité) comme le nôtre, ca ne peut venir que d'un fou ou d'un économiste. (je cite, je cite, mais qui cité-je? Je crois que ce n'est pas moins que Keynes)

Devinette:
Prenons l'exemple fameux d'un lac avec des joncs. Les joncs ont la propriété de se reproduire vite, et leur population (et donc la surface qu'ils couvrent du lac) double chaque jour.
Au trentième jour, le lac est entièrement couvert de joncs, et ils commencent à étouffer.

Dites-moi. Quelle fraction du lac était donc couverte la veille?

On ne sait pas quand ca viendra, mais à coup sur, le jour òu ca arrivera, ca arrivera vite. Tels sont les bienfaits de l'idéologie de la croissance.

Cần Thơ vient de poster une croissance sur le premier semestre de 14,75% par rapport à la même période l'année dernière. Et ils trouvent que c'est trop lent... :icon_eek:

J'aime décidément bien le post de Sơn Lâm, aussi comme je ne peux pas être suspecté de lui vouloir du mal, je vais me permettre de le prendre à contre-pied cyniquement.

Après, on se remettra d'accord: :kimouss:

• Envoyé par Son Lam

  - Entreprise de moins de 50 salariés qui ne rentre pas en concurrence avec les vietnamiens ;D.
  La question n'est pas si ton entreprise est concurrente des Chinois, mais si toi, membre de cette entreprise, tu pourrais être remplacé un jour par des Chinois.
  
  La sous-traitance d'études, ca se pratique de plus en plus, il n'y a qu'à voir les informaticiens Việt Kiều qui reviennent ouvrir boutique par ici. Avec le décalage horaire, on travaille en temps masqué, ca permet de gagner du temps sur ce que pourrait produire un cabinet en France.
  
  Alors, menacé? hinhin
  
• Envoyé par Son Lam

  Des exemples ? La bouffe toute faite en vente au supermarché, changer de voiture tout les 4 ans, suivre la mode pour les habits... Désormais je ne me change que lorsque c'est réellement nécessaire et passe du temps à cuisiner des produits locaux. Marcher ou pédaler dés que je le peux (dépendance énergétique). J'utilise un puit pour l'eau, des panneaux solaires et une éolienne pour l'électricité.
  J'ai précisé que oui, tu fais quand-même des sacrifices de confort (cherche dans le texte. Un indice: c'est en rouge).
  
  Un puits pour l'eau. Ah. Alors hydroclonazone? Ou tu fais bouillir ton eau? Parce qu'aujourd'hui, bien rares sont les ressources aquifères non polluées par les spores de parasites humains. :no: et je parle bien de la Terre entière.
  
  Les panneaux solaires et l'éolienne, très bien. Bon, il faut être riche pour payer une installation qui fournisse assez pour chauffer le jacuzzi. Et heureusement que tu aimes le vélo! Parce que l'éolienne sur le toit de la voiture pour la faire avancer, ca ne marche que chez Mickey.
  
  Es-tu quand-même branché sur un fil? Même pas un tout petit peu? Allons allons! :russian:
  
• Envoyé par Son Lam

  Pour ceux et celles qui s'imaginent une vie tristounette, je ne fais pas l'impasse sur la culture ou les voyages...
  Je t'attendais au tournant.
  aHA!
  Voyage... au Vietnam? le simple trajet en avion consomme d'un coup toute ta part équitable de ressources écologiquement produites sur Terre pendant la durée de ta vie. Alors tu peux faire le beau avec tes panneaux solaires.
  
• Envoyé par Son Lam

  Comme toi, j'aimerai vivre en famille mais ma mère et mes frères s'y refusent.
  Néanmoins, ces derniers temps, et du fait d'un accident, ma mère s'aperçoit des avantages de m'avoir à proximité (je joue les aides ménagères, l'aide soignante et le coursier).
  Quoi?
  Qu'entends-je?
  Tu refuses de payer une maison de retraite (et de participer ainsi à la croissance du PIB de ce secteur très porteur) pour ta maman que tu aimes? De payer une aide ménagère? Un coursier? Tu vas te faire lyncher! C'est pour échapper aux impôts et à la TVA?

Bon, je vais te la devoir, cette :kimouss: . Tu fais ce qu'il faut. Mais tu oublies de dire que ca vient avec un côut: il faut bien couper la lumière quand on quitte une pièce, limiter sa consommation ca veut aussi dire se priver du superflu.

Ca, c'est pas facile à vendre.

En réalité, Sơn Lâm, nous savons bien que tu y trouves aussi de la chaleur humaine et des relations enrichissantes.

Mais tu perds ton temps à crier dans le vent: contre toi, la télé addictive et ses bouquets satellites poussent leur pub et leur incitation à la conso et à l'individualisme.

Avant que quelqu’un ait l’idée de me demander, je vous annonce mes cartes.

Sortir du système - 1 . Ressources :
Fonctionnaire territorial, je sévis dans l’urbanisme réglementaire (permis de construire, permis de lotir)
Formation d’origine : maintenance industrielle (bac+2) et dessin industriel (bac-2)
Retraite dorée après ? Pas si sûr vu les problèmes de la caisse locale de retraite. (voir L’express du 15 juin 2006)
Je suis en plein dans le système.

Sortir du système - 2. Mode de vie :
Il fait toujours plus beau au phare Amédée (slogan publicitaire pour touriste)
Ici la vie est surtout axée sur les loisirs d’extérieur (air mer et terre).
Je me la coulais douce jusqu’a mon premier voyage au Vietnam. Depuis j’ai revu mon train de vie à la baisse.
Mon père ne touche qu’un quart de retraite, ma femme ne travaille pas encore, sa mère et sa petite sœur (au VN) ne sont pas financièrement autonomes. Il me reste quand même de quoi payer l’ADSL et le mac do en plus de quelques menus crédits.
Actuellement 99% de mon temps libre est consacré à mon fils compte tenu de sa condition d’hémophile. Lui sera dépendant à vie d’un service de santé.
Je suis en plein dans le système.

Envoyé par Son Lam

• J'utilise un puit pour l'eau, des panneaux solaires et une éolienne pour l'électricité.
  

• A propos d’éolienne, le produits commence à se développer en Nouvelle- Calédonie et au Vietnam aussi apparemment. La particularité du model utilisé sur l’île c’est qu’il est rabattable donc adapté aux zones cycloniques. Je ne sais pas s’il existe un équivalent au VN. Cela pourrait intéresser le fabricant qui n’a pas encore prospecté dans cette région.

• Envoyé par Nem Chua

  J'aime décidément bien le post de Sơn Lâm, aussi comme je ne peux pas être suspecté de lui vouloir du mal, je vais me permettre de le prendre à contre-pied cyniquement.
  Ok, j'accepte la controverse, assez facile à démonter (pour certains sujets), d'ailleurs
  
  
  La question n'est pas si ton entreprise est concurrente des Chinois, mais si toi, membre de cette entreprise, tu pourrais être remplacé un jour par des Chinois.
  
  La sous-traitance d'études, ca se pratique de plus en plus, il n'y a qu'à voir les informaticiens Việt Kiều qui reviennent ouvrir boutique par ici. Avec le décalage horaire, on travaille en temps masqué, ca permet de gagner du temps sur ce que pourrait produire un cabinet en France.
  
  Alors, menacé? hinhin
  Oui, si un chinois connaît parfaitement la tradition architecturale française. Tout comme je pourrais apprendre la tradition vietnamienne sur le sujet lorsque je serai au Vietnam. Avec une paye de vietnamien, je ne craindrais plus la concurrence chinoise.
  
  
• J'ai précisé que oui, tu fais quand-même des sacrifices de confort (cherche dans le texte. Un indice: c'est en rouge).