Discussion: Crimes de lèse _majesté sur internet, putsch "démocratique " en Thailande.

Envoyé par ngjm95

Et le refus à un membre de parler de la Thailande parce qu'il n'est pas vietnamien à 100% ! Ce n'est pas du racisme?Cette tentative de discrimination est-elle basée sur des arguments solides ?

A la lecture de ce qui est présenté dans cette discussion, on voit bien que la Thailande présente des tares importantes (corruption, infractions aux droits de l'homme, une démocratie de façade etc...) Ce pays montré en exemple dans l'Asie du Sud-Est ne vaut pas mieux que ses voisins .
Cela relativise beaucoup les reproches habituels adressés au Vietnam d'où ma conclusion que le Vietnam est devenu très fréquentable. Soyez sans crainte, d'autres révélations ne vont pas tarder:
Voilà un tableau sur l'inégalité ses revenus de la Thailande plus importante celle du Vietnam

Income inequality in Thailand



Incomes of poorest & richest have risen quickly in the past, economic pressures on Thai lower middle class now the real problem.



Map above shows differences in national income equality around the world as measured by the national Gini coefficient. A higher Gini coefficient means that a country has higher income inequality (Source: Wikipedia).

Franchement, on ne te considère pas comme un Vietnamien c'est parce que tu ne te comporte pas comme tel !

Chez-nous, si quelqu'un vient nous dire que notre enfant a commis une faute, alors on ne lui dira pas que celui de notre voisin est encore pire.

Tu fais comme si c'est la Thaïlande qui est responsable des regardes critiques que certains médias portent sur le Vietnam ?

Est-ce que le Vietnam est le seul pays qui a été mis à l'index ? Avec les tableaux de comparaison que tu as étalés ici, cela montre que le Vietnam n'est pas le seul. Dans ce cas, aucune raison de réagir en dénonçant d'autres pays pour s'excuser. Or, devant les yeux d'un vrai Vietnamien, un tel comportement s'avère totalement indigne.

Ici, à part toi, les autres membres du forum s'en fichent carrément de la situation des autres pays, car on sait bien qu'aucun est parfait, sinon ils seraient déjà allés dans les forums consacrés à tel et tel pays.

Enfin, nous, quand on parle de la situation d'un pays, alors c'est toujours par inquiétude qu'on a pour son peuple et non pas pour excuser quoi que ce soit. Et puis, on ne se réjouit pas du malheur des autres.

Un peu plus de fairplay, ça ne fera pas mal !

Envoyé par ngjm95

Et le refus à un membre de parler de la Thailande parce qu'il n'est pas vietnamien à 100% ! Ce n'est pas du racisme?Cette tentative de discrimination est-elle basée sur des arguments solides ?

Bien sûr que non.

Envoyé par ngjm95

A la lecture de ce qui est présenté dans cette discussion, on voit bien que la Thailande présente des tares importantes (corruption, infractions aux droits de l'homme, une démocratie de façade etc...) Ce pays montré en exemple dans l'Asie du Sud-Est ne vaut pas mieux que ses voisins .
Cela relativise beaucoup les reproches habituels adressés au Vietnam d'où ma conclusion que le Vietnam est devenu très fréquentable. Soyez sans crainte, d'autres révélations ne vont pas tarder:

Voilà un tableau sur l'inégalité ses revenus de la Thailande plus importante celle du Vietnam

Income inequality in Thailand



Incomes of poorest & richest have risen quickly in the past, economic pressures on Thai lower middle class now the real problem.



Map above shows differences in national income equality around the world as measured by the national Gini coefficient. A higher Gini coefficient means that a country has higher income inequality (Source: Wikipedia).

OK , l'index Gini montre qu'il y a plus d'inégalité en Thailande qu'au Vietnam. Mais je crois qu'il y a une petite erreur dans les calculs suivant ;-)

The Gini index is defined as a ratio of the areas on the Lorenz curve diagram. If the area between the line of perfect equality and the Lorenz curve is A, and the area under the Lorenz curve is B, then the Gini index is A / (A + B). Since A + B = 0.5, the Gini index is G = 2 * A or G = 1 – 2 B.
If the Lorenz curve is represented by the function Y = L (X), the value of B can be found with integration and:
In some cases, this equation can be applied to calculate the Gini coefficient without direct reference to the Lorenz curve. For example (taking y to mean the income or wealth of a person or household):

• For a population uniform on the values y_i, i = 1 to n, indexed in non-decreasing order (y_i ≤ y_i+1):

This may be simplified to:This formula actually applies to any real population, since each person can be assigned his or her own y_i.^[14]

• For a discrete probability function f(y), where y_i, i = 1 to n, are the points with nonzero probabilities and which are indexed in increasing order (y_i < y_i+1):

where and

• For a cumulative distribution function F(y) that has a mean μ and is zero for all negative values of y:

(This formula can be applied when there are negative values if the integration is taken from minus infinity to plus infinity.)

• Since the Gini coefficient is half the relative mean difference, it can also be calculated using formulas for the relative mean difference. For a random sample S consisting of values y_i, i = 1 to n, that are indexed in non-decreasing order (y_i ≤ y_i+1), the statistic:

is a consistent estimator of the population Gini coefficient, but is not, in general, unbiased. Like G, G (S) has a simpler form: .

Envoyé par ngjm95

Pour toi ,oui.
Mais pas les dirigeants de Hanoi qui oeuvrent tous les jours pour réhausser la stature de Vietnam sur le plan international.

Ah bon ! Tu veux dire que les dirigeants vietnamiens oeuvrent juste pour se rehausser sur le plan international ?

Envoyé par Bao Nhân

Franchement, on ne te considère pas comme un Vietnamien c'est parce que tu ne te comporte pas comme tel !

Chez-nous, si quelqu'un vient nous dire que notre enfant a commis une faute, alors on ne lui dira pas que celui de notre voisin est encore pire.

Tu fais comme si c'est la Thaïlande qui est responsable des regardes critiques que certains médias portent sur le Vietnam ?

Est-ce que le Vietnam est le seul pays qui a été mis à l'index ? Avec les tableaux de comparaison que tu as étalés ici, cela montre que le Vietnam n'est pas le seul. Dans ce cas, aucune raison de réagir en dénonçant d'autres pays pour s'excuser. Or, devant les yeux d'un vrai Vietnamien, un tel comportement s'avère totalement indigne.

Ici, à part toi, les autres membres du forum s'en fichent carrément de la situation des autres pays, car on sait bien qu'aucun est parfait, sinon ils seraient déjà allés dans les forums consacrés à tel et tel pays.

Enfin, nous, quand on parle de la situation d'un pays, alors c'est toujours par inquiétude qu'on a pour son peuple et non pas pour excuser quoi que ce soit. Et puis, on ne se réjouit pas du malheur des autres.

Un peu plus de fairplay, ça ne fera pas mal !

Quelle réponse intelligente ! comme celle en-dessous

Envoyé par Bao Nhân

Ah bon ! Tu veux dire que les dirigeants vietnamiens oeuvrent juste pour se rehausser sur le plan international ?

Bravo, réponse qui montre bien ton intelligence.
Tu peux toujours débiter des imbécilités si ça peut te donner quelques parcelles d'estime de soi

Envoyé par dannyboy

Bien sûr que non.




OK , l'index Gini montre qu'il y a plus d'inégalité en Thailande qu'au Vietnam. Mais je crois qu'il y a une petite erreur dans les calculs .

Il faut le signaler à wiki. On avisera le cas échéant . Pour moi, le classement est bon.

Envoyé par dannyboy

Soit Wiki et Google sont « très liés aux services secrets USA », soit ils se basent sur les interviews de Thaksin et Abihsit qui raconte gentiment leur origine et les noms de leurs ancêtres
Mais tu ne vas pas faire comme les nazis qui évaluent les gens suivant leur race ? Comment sais tu que la race germanique est plus violente que la race vietnamienne, cambodgienne ou japonaise ? Comment sais tu qu’il y a plus de pédés en Angleterre qu’au Vietnam ?
Veux tu que je te cite les scandales sexuelles au Vietnam juste pour comparer ?

_ voilà ce que dit Wiki en VN sur les ancêtres de Thaksin
" Tổ phụ của Thaksin, Seng Sae Khu, là người Khách Gia di dân từ Mai Châu, Quảng Đông đến nước Xiêm trong thập kỷ 1860. Năm 1908, ông đến sống ở Chiang Mai và kết hôn với một phụ nữ Thái tên Sangdi. Cậu con cả, Chiang Sae Khu, sinh năm 1890 tại Chanthaburi, kết hôn với một phụ nữ Thái tên Saeng Somma. Con trai đầu của Chiang, Sak, năm 1938 đổi sang họ Thái, Shinawatra. Khi chế độ Phibun tiến hành chiến dịch chống người Hoa, mọi người trong gia đình đều đổi họ, kể cả Loet, cha của Thaksin, sinh năm 1919 tại Chiang Mai. Loet kết hôn với Yindi Ramingwong."
Thaksin n'a pas pu donner ces détails sur les prénoms de ses arrière- grand- mères ou grand-mères [ lui même , gentiment , au cours d'une interview ] ( sic !! )
_ comment sait on que les races germaniques sont plus violentes ? par des statistiques ; elles sont citées par ngjm95 , si on voulait se donner la peine de les lire et de les interpréter . Les " exploits " guerrriers des anglo- américains peuplent les livres d'histoire ( et dépeuplent les territoires ) ; si on veut se donner la peine de lire les livres d'histoire
_ comment sait on si les homosexuels sont plus nombreux qu'au VN , par les statistiques et par les anecdotes comme les scandales dans les écoles publiques anglaises . Je souhaiterais des éclairages sur les perversions sexuelles au VN avec statistiqes ( comme nombre de prostitués par 100000 habitants , part de la prostitution dans le PIB , agressions sexuelles par nombre d'habitants , etc.... )
Chacun donne son opinion comme il veut mais si possible , il faut les étayer par des documents . Sinon , la discussion tourne à la contradiction stérile , aux mouvements d'humeur

Envoyé par dannyboy

Est-ce qu’on a des chiffres ? Combien de « jeunes membres de la famille » sont enlevés comme ça ? Peut on comparer avec les chiffres au Vietnam ? En quoi est ce que la situation est meilleure au Vietnam ?

Une petite recherche sur la toile est très parlante !

Ça veut au moins dire qu’il y a une opposition en Thailande. Et pour le moment cette opposition n’arrive pas à « confisquer» le pouvoir. Au Vietnam il n’y a même pas d’opposition et ça fait 40 ans qu’un seul parti confisque le pouvoir et fait ce qu’il veut avec les richesses du pays.

Une démocratie de facade ,oui. Une démocratie qui publiquement veut confisquer le droit de vote de l'opposition. Un parti démocrate coupable de 90 morts et plusieurs milliers de blésses plus ou moins grave avec des leaders non punis. Au royaume thai, seuls les puissants ont le sourire, les pauvres et les faibles fournissent la chair fraîche.
Le Vietnam répartit mieux les richesses que la Thailande comme le montre l'indice Gini.

Qui est qui vous a dit que le Vietnam est bien plus fréquentable que la Thailande ?

Les statistiques ,les statistiques, cher ami.
Combien de prisonniers pour atteinte à sa Majesté ou à la sûreté de l'etat ?
Voilà une autre dénonciation:
1600 cas en cours d'instruction dont 80% se traduiront en condamnation à des peines de prison selon les initiés.
Journalists Alan Morison and Chutima Sidasathian brave jail to defend Thai rights

Des fois on les assassine tout simplement comme les 90 victimes de 2010 ou la tentative de meurtre à l'encontre d'un dirigeant pro gouvernement
Red-shirt leader shot at Udon Thani home | Bangkok Post: news

. En Thailande , le mot démocratie sonne très creux

D'ailleurs le tout premier droit humain, c'est le droit de vivre.La Thailande sur ce point est très loin derrière le Vietnam.

Envoyé par Bao Nhân

Franchement, on ne te considère pas comme un Vietnamien c'est parce que tu ne te comporte pas comme tel !

Est-ce que le Vietnam est le seul pays qui a été mis à l'index ? Avec les tableaux de comparaison que tu as étalés ici, cela montre que le Vietnam n'est pas le seul. Dans ce cas, aucune raison de réagir en dénonçant d'autres pays pour s'excuser. Or, devant les yeux d'un vrai Vietnamien, un tel comportement s'avère totalement indigne.

Quel discours , rempli de discrimination! Vietnamien à 30, à 50, à 75 et enfin à 100% l'authentique ,le seul habilité à parler du Vietnam
.Affirmation d'un vietnamien qui a passé pratiquement toute sa vie en Thailande, forcé à coups de matraque de penser comme un Thai exemplaire.Discours discriminatoire d'un viet de nom adressé à un compatriote qui a passé 20 ans au pays.
Des paroles qui renvoient vers Hitler et le nazisme. D'ailleurs Hitler lui aussi avait une enfance difficile . Cela lui avait-il valu des excuses pour son racisme envers les Juifs?

L'intolérance envers les religions:
January 14, 2014
Religious Hostilities Reach Six-Year High

Appendix 3: Social Hostilities Index

The following table shows all 198 countries and territories in descending order of their scores on the Pew Research Center’s index of social hostilities involving religion as of the end of 2012. Pew Research has not attached numerical rankings to the countries because there are numerous tie scores and the differences between the scores of countries that are close to each other on this table are not necessarily meaningful. This is particularly the case at the low end of the scale: The range of scores among the 65 countries in the Very High and High categories is greater than the range of scores among the 76 countries in the Low category. You can download the index as a PDF on the right under “Report Materials.”
Denotes an increase of one point or more from 2011 to 2012.
Denotes a decrease of one point or more from 2011 to 2012.



Very High

Scores 7.2 and Higher

---

• Pakistan
• Afghanistan
• India
• Somalia
• Israel
• Iraq
• Palestinian territories
• Syria
• Russia
• Indonesia
• Nigeria
• Yemen
• Kenya
• Egypt
• Sudan
• Lebanon
• Sri Lanka
• Bangladesh
• Thailand
• Burma (Myanmar)

High
Scores 3.6 to 7.1

---

• Mali
• Tunisia
• Kosovo
• Mexico
• Greece
• Algeria
• France
• Saudi Arabia
• Uganda
• Georgia
• United Kingdom
• Nepal
• Tanzania
• Italy
• Vietnam
• Germany

Le Vietnam plus tolérant que l'Italie où siège le Vatican ?Il va falloir en parler durant la prêche à l'église de Vinh!

A souligner aussi une répartition des revenus bien plus égalitaire que la Thailande , révélation qui a provoqué l'ire de notre Thai d'adoption!

Envoyé par ngjm95

Des fois on les assassine tout simplement comme les 90 victimes de 2010 ou la tentative de meurtre à l'encontre d'un dirigeant pro gouvernement
Red-shirt leader shot at Udon Thani home | Bangkok Post: news

. En Thailande , le mot démocratie sonne très creux

D'ailleurs le tout premier droit humain, c'est le droit de vivre.La Thailande sur ce point est très loin derrière le Vietnam.

S'il y a les élections libres et multipartistes au Vietnam, il y aura cent fois plus de morts !

Envoyé par ngjm95

Quel discours , rempli de discrimination! Vietnamien à 30, à 50, à 75 et enfin à 100% l'authentique ,le seul habilité à parler du Vietnam
.Affirmation d'un vietnamien qui a passé pratiquement toute sa vie en Thailande, forcé à coups de matraque de penser comme un Thai exemplaire.Discours discriminatoire d'un viet de nom adressé à un compatriote qui a passé 20 ans au pays.
Des paroles qui renvoient vers Hitler et le nazisme. D'ailleurs Hitler lui aussi avait une enfance difficile . Cela lui avait-il valu des excuses pour son racisme envers les Juifs?

L'intolérance envers les religions:
January 14, 2014
Religious Hostilities Reach Six-Year High

Appendix 3: Social Hostilities Index

The following table shows all 198 countries and territories in descending order of their scores on the Pew Research Center’s index of social hostilities involving religion as of the end of 2012. Pew Research has not attached numerical rankings to the countries because there are numerous tie scores and the differences between the scores of countries that are close to each other on this table are not necessarily meaningful. This is particularly the case at the low end of the scale: The range of scores among the 65 countries in the Very High and High categories is greater than the range of scores among the 76 countries in the Low category. You can download the index as a PDF on the right under “Report Materials.”
Denotes an increase of one point or more from 2011 to 2012.
Denotes a decrease of one point or more from 2011 to 2012.



Very High

Scores 7.2 and Higher

---

• Pakistan
• Afghanistan
• India
• Somalia
• Israel
• Iraq
• Palestinian territories
• Syria
• Russia
• Indonesia
• Nigeria
• Yemen
• Kenya
• Egypt
• Sudan
• Lebanon
• Sri Lanka
• Bangladesh
• Thailand
• Burma (Myanmar)

High
Scores 3.6 to 7.1

---

• Mali
• Tunisia
• Kosovo
• Mexico
• Greece
• Algeria
• France
• Saudi Arabia
• Uganda
• Georgia
• United Kingdom
• Nepal
• Tanzania
• Italy
• Vietnam
• Germany

Le Vietnam plus tolérant que l'Italie où siège le Vatican ?Il va falloir en parler durant la prêche à l'église de Vinh!

Ah bon ! Maintenant tu te fies à ce genre palmarès à la Star Academic ?

Ce que je sais c'est que pour entrer et séjourner en Thaïlande moins que 30 jours, alors, on n'a pas besoins de visa comme le cas pour le Vietnam. D'ailleurs, attirés par un salaire deux, voire trois fois plus généreux que celui dans leur pays, des milliers de travailleurs clandestins vietnamiens et ceux d'autres pays voisins ont tout fait pour pouvoir y travailler, sans parler du nombre de Français (+10000) y résident actuellement.

Personnellement, lorsque je suis allé au Vietnam je paie pour le visa car je veux aider le pays, et pourtant j'ai le statut viet kieu, statut qui, lui, est dur comme fer.

Envoyé par ngjm95

A souligner aussi une répartition des revenus bien plus égalitaire que la Thailande , révélation qui a provoqué l'ire de notre Thai d'adoption!

Non, je n'ai pas de nationalité thaïlandaise. Mais je ne tolère pas qu'un mec haineux qui, en raison de son idéologie fumeuse, vient sur un forum consacré au Vietnam se déchainer contre un pays qui nous a nourri et où habitent nombre de nos compatriotes, et peu importe que ce soit la Thaïlande ou d'autres. Voilà c'est ça être Vietnamien !