Discussion: Crimes de lèse _majesté sur internet, putsch "démocratique " en Thailande.

Après des révélations de Bao Nhan sur le sort triste de la petite (50à60 000) communauté Vietnamienne, une pause était de mise.

Voici maintenant un rapport qui va changer notre regard sur le Royaume du sourire.

Thaïlande (rapport 2011)

Sous le gouvernement d’Abhisit Vejjajiva (décembre 2008-juillet 2011), la torture s’est perpétuée contre les insurgés séparatistes et leurs partisans présumés dans les trois provinces à majorité malaise et musulmane situées au sud du pays. Elle a aussi touché les membres et les sympathisants supposés des « chemises rouges », partisans de l’ex-Premier ministre Thaksin Shinawatra renversé par un putsch en septembre 2006, ou des opposants politiques en général. En 2010, la Commission nationale des droits de l’homme a reçu 78 plaintes relatives aux abus des forces de l’ordre.


CONTEXTE
Malgré la figure tutélaire du roi Rama IX, la monarchie constitutionnelle s’est enfoncée dans une crise politique après le coup d’État de septembre 2006. Le Premier ministre, Thaksin Shinawatra, vivement critiqué pour sa politique répressive, les violations graves des droits de l’homme et l’institutionnalisation de la torture sous son mandat, a été renversé par l’armée à la suite d’accusations de corruption et d’autoritarisme. Après une période placée sous la loi martiale, un scrutin législatif a redonné le pouvoir à ses partisans en décembre 2007. Une série de manifestations a alors été lancée par le mouvement dit des « chemises jaunes », composé d’une large frange de l’armée, des élites urbaines, des bureaucrates, des monarchistes et des déçus de la politique libérale et populiste de Thaksin Shinawatra. Cette coalition a obtenu du Parlement, en décembre 2008, qu’Abhisit Vejjajiva, responsable du parti d’opposition Alliance du peuple pour la démocratie (People’s Alliance for Democracy-PAD), soit désigné Premier ministre.
Au printemps 2010, les « chemises rouges », tenants du chef de gouvernement déchu, ont à leur tour initié une contestation de grande ampleur, réclamant des élections anticipées et davantage de justice sociale. La répression menée par le gouvernement a fait au moins 92 morts et 2 100 blessés entre avril et mai 2010. Du fait de ces évènements, Abhisit Vejjajiva est visé par une plainte pour crime contre l’humanité déposée auprès de la Cour pénale internationale (CPI). À l’issue des élections générales de juillet 2011, la candidate de l’opposition, Yingluck Shinawatra, soeur de Thaksin Shinawatra (en exil depuis le putsch de 2006), a été nommée Premier ministre.
En marge de ce clivage national, les trois provinces méridionales à majorité malaise et musulmane (Yala, Pattani et Narathiwat) sont en proie à une insurrection séparatiste armée de longue date contre le pouvoir central, thaï et bouddhiste. Les rebelles commettent de nombreux attentats à l’encontre des militaires et des civils, bouddhistes comme musulmans. Ce conflit, qui a connu une forte recrudescence à partir de 2004, a causé la mort de près de 5 000 personnes en huit ans.
La situation des droits de l’homme demeure globalement préoccupante, avec l’invocation grandissante du crime de lèse-majesté pour entraver la liberté d’expression et arrêter les dissidents. Par ailleurs, la Thaïlande pratique toujours la peine de mort (deux exécutions en 2009) et expulse des réfugiés hmongs au Laos, où ils risquent d’êtres persécutés, et des Birmans au Myanmar. La nouvelle chef du gouvernement n’a pas évoqué ces sujets parmi ses priorités lors de son discours de politique générale le 23 août 2011.

Thaïlande (rapport 2011)

Selon le journaliste Australien Alan Morison est accusé de crimes de lèse _majesté
pour avoir fait paraître une enquête d'extortions d'argent par certains membres de la Marine Thailandaise à l'encontre des refugiés sans- papiers Birmans.
Selon lui, 1600 personnes sont accusées des mêmes crimes de diffamation en 2013.

Australian journalist Alan Morison says he's prepared for prison over Thai navy row

Non, l'herbe n'est pas toujours plus verte chez le voisin!

Envoyé par ngjm95

Après des révélations de Bao Nhan sur le sort triste de la petite (50à60 000) communauté Vietnamienne, une pause était de mise.
Thaïlande (rapport 2011)
Sous le gouvernement d’Abhisit Vejjajiva (décembre 2008-juillet 2011), la torture s’est perpétuée contre les insurgés séparatistes et leurs partisans présumés dans les trois provinces à majorité malaise et musulmane situées au sud du pays. Elle a aussi touché les membres et les sympathisants supposés des « chemises rouges », partisans de l’ex-Premier ministre Thaksin Shinawatra renversé par un putsch en septembre 2006, ou des opposants politiques en général. En 2010, la Commission nationale des droits de l’homme a reçu 78 plaintes relatives aux abus des forces de l’ordre.
CONTEXTE
Malgré la figure tutélaire du roi Rama IX, la monarchie constitutionnelle s’est enfoncée dans une crise politique après le coup d’État de septembre 2006. Le Premier ministre, Thaksin Shinawatra, vivement critiqué pour sa politique répressive, les violations graves des droits de l’homme et l’institutionnalisation de la torture sous son mandat, a été renversé par l’armée à la suite d’accusations de corruption et d’autoritarisme. Après une période placée sous la loi martiale, un scrutin législatif a redonné le pouvoir à ses partisans en décembre 2007. Une série de manifestations a alors été lancée par le mouvement dit des « chemises jaunes », composé d’une large frange de l’armée, des élites urbaines, des bureaucrates, des monarchistes et des déçus de la politique libérale et populiste de Thaksin Shinawatra. Cette coalition a obtenu du Parlement, en décembre 2008, qu’Abhisit Vejjajiva, responsable du parti d’opposition Alliance du peuple pour la démocratie (People’s Alliance for Democracy-PAD), soit désigné Premier ministre.
Au printemps 2010, les « chemises rouges », tenants du chef de gouvernement déchu, ont à leur tour initié une contestation de grande ampleur, réclamant des élections anticipées et davantage de justice sociale. La répression menée par le gouvernement a fait au moins 92 morts et 2 100 blessés entre avril et mai 2010. Du fait de ces évènements, Abhisit Vejjajiva est visé par une plainte pour crime contre l’humanité déposée auprès de la Cour pénale internationale (CPI). À l’issue des élections générales de juillet 2011, la candidate de l’opposition, Yingluck Shinawatra, soeur de Thaksin Shinawatra (en exil depuis le putsch de 2006), a été nommée Premier ministre.
En marge de ce clivage national, les trois provinces méridionales à majorité malaise et musulmane (Yala, Pattani et Narathiwat) sont en proie à une insurrection séparatiste armée de longue date contre le pouvoir central, thaï et bouddhiste. Les rebelles commettent de nombreux attentats à l’encontre des militaires et des civils, bouddhistes comme musulmans. Ce conflit, qui a connu une forte recrudescence à partir de 2004, a causé la mort de près de 5 000 personnes en huit ans.
La situation des droits de l’homme demeure globalement préoccupante, avec l’invocation grandissante du crime de lèse-majesté pour entraver la liberté d’expression et arrêter les dissidents. Par ailleurs, la Thaïlande pratique toujours la peine de mort (deux exécutions en 2009) et expulse des réfugiés hmongs au Laos, où ils risquent d’êtres persécutés, et des Birmans au Myanmar. La nouvelle chef du gouvernement n’a pas évoqué ces sujets parmi ses priorités lors de son discours de politique générale le 23 août 2011.
Selon le journaliste Australien Alan Morison est accusé de crimes de lèse _majesté pour avoir fait paraître une enquête sur l'extorsion par certains membres de la Marine Thailandaise à l'encontre de réfugiés birmans

_ sur la situation des réfugiés VN en 1970 dans la région ou ville d' Isaan ( où est ce ? ) , un rapport de l'ambassadeur australien de l'époque The Isaan Vietnamese in 1970 | Le Minh Khai's SEAsian History Blog
_ les adversaires de Thaksin sont une large classe de féodaux ploutocrates ayant des contacts étroits avec la cour royale
_ Thaksin lui même n'est pas un saint ; ce serait une sorte de Berlusconi qui mélange politique et business . On ne sait pas pourquoi , il est absolument haï par ces féodaux qui le soupçonnent de vouloir les évincer : il a mis en route des mesures "populistes " , socialistes dont la sécurité sociale pour tous et le prix garanti pour les récoltes des paysans . Cela a donné de meilleurs revenus et un meilleur niveau de vie aux paysans du nord qui l'adulent . Grâce à eux , il remporte régulièrement les élections , ce qui enrage les ploutocrates . Ceux ci cherchent à limiter la démocratie et limiter le droit de vote des paysans du nord .
http://www.nytimes.com/2014/01/11/wo...?ref=asia&_r=0
Un exemple de ces ploutocrates , l'héritière des bières Singha , Chitpas Bhirombhakdi

Ellle a déclaré que les paysans manquent de compréhension profonde vis à vis de la démocratie ; ceux ci sont furieux et ont décidé de boycotter la bière Singha , la vente a chuté
_ le blog Political Prisoners of Thailand lutte contre les anti démocrtie et contre le crime de lèse majesté . Il est très bien informé des arcanes de la politique Bangkokéenne
Political prisoners of thailand | Political Prisoners of Thailand
_ qui pourrait me renseigner :
1°) il semble que Thaksin et les ploutocrates féodaux sont tous des métis chinois teochiew ; ces 2 factions luttent à mort au dessus de la tête du peuple thaï .
2°) il y a une composante ethnique à cette guerre civile : les féodaux ont le soutien des Thais du sud , les vrais Thais qui sont plutôt bronzés ;Thaksin a le soutien des paysans Thai du nord qu 'on appelle les Thais blancs . Les " blancs " étaient méprisés par les " noirs " .La majorité des prostituées sont d'origine du nord .
_ d'après Site Vietnam , les VN ont aussi la Sécu pour tous . Ca semble un progrès énorme
Système de santé au Vietnam : une nette amélioration a été constatée | Site Vietnam
mais dans les faits qu'est ce qui se passe ? Il parait que la situation des Urgences dans les hopitaux n'est pas satisfaisante .

Envoyé par ngjm95

Après des révélations de Bao Nhan sur le sort triste de la petite (50à60 000) communauté Vietnamienne, une pause était de mise.

En fait, de telles mesures anti-viet n'existaient pas seulement en Thaïlande mais aussi dans d'autres pays de la région, et cela résulte de la paranoïa ambiance relative au danger du communisme ; une paranoïa, travaillée et entretenue par des agents à la sold des grandes puissances. Or, il faut dire que l'apartheid anti-viet est né dans le cadre de la guerre froide, c'est pourquoi il est disparu avec l'effondrement du bloc communiste.

Aujourd'hui, les Viet vivent très bien dans ce pays, qui est d'ailleurs devenu le leur, c'est pour cela qu'on doit raisonnablement éviter d'évoquer ce passé dans le but de diaboliser leur pays d'adoption. D'ailleurs, le fait que les Viet ont réussi à gagner la confiance et être acceptés dans ce pays c'est parce qu'ils n'ont pas recouru à la violence en prenant des armes ou en commettant des attentats (attitude que j'apprécie beaucoup).

PHT

Envoyé par ngjm95

Voici maintenant un rapport qui va changer notre regard sur le Royaume du sourire.

Thaïlande (rapport 2011)

Sous le gouvernement d’Abhisit Vejjajiva (décembre 2008-juillet 2011), la torture s’est perpétuée contre les insurgés séparatistes et leurs partisans présumés dans les trois provinces à majorité malaise et musulmane situées au sud du pays. Elle a aussi touché les membres et les sympathisants supposés des « chemises rouges », partisans de l’ex-Premier ministre Thaksin Shinawatra renversé par un putsch en septembre 2006, ou des opposants politiques en général. En 2010, la Commission nationale des droits de l’homme a reçu 78 plaintes relatives aux abus des forces de l’ordre.


CONTEXTE
Malgré la figure tutélaire du roi Rama IX, la monarchie constitutionnelle s’est enfoncée dans une crise politique après le coup d’État de septembre 2006. Le Premier ministre, Thaksin Shinawatra, vivement critiqué pour sa politique répressive, les violations graves des droits de l’homme et l’institutionnalisation de la torture sous son mandat, a été renversé par l’armée à la suite d’accusations de corruption et d’autoritarisme. Après une période placée sous la loi martiale, un scrutin législatif a redonné le pouvoir à ses partisans en décembre 2007. Une série de manifestations a alors été lancée par le mouvement dit des « chemises jaunes », composé d’une large frange de l’armée, des élites urbaines, des bureaucrates, des monarchistes et des déçus de la politique libérale et populiste de Thaksin Shinawatra. Cette coalition a obtenu du Parlement, en décembre 2008, qu’Abhisit Vejjajiva, responsable du parti d’opposition Alliance du peuple pour la démocratie (People’s Alliance for Democracy-PAD), soit désigné Premier ministre.
Au printemps 2010, les « chemises rouges », tenants du chef de gouvernement déchu, ont à leur tour initié une contestation de grande ampleur, réclamant des élections anticipées et davantage de justice sociale. La répression menée par le gouvernement a fait au moins 92 morts et 2 100 blessés entre avril et mai 2010. Du fait de ces évènements, Abhisit Vejjajiva est visé par une plainte pour crime contre l’humanité déposée auprès de la Cour pénale internationale (CPI). À l’issue des élections générales de juillet 2011, la candidate de l’opposition, Yingluck Shinawatra, soeur de Thaksin Shinawatra (en exil depuis le putsch de 2006), a été nommée Premier ministre.
En marge de ce clivage national, les trois provinces méridionales à majorité malaise et musulmane (Yala, Pattani et Narathiwat) sont en proie à une insurrection séparatiste armée de longue date contre le pouvoir central, thaï et bouddhiste. Les rebelles commettent de nombreux attentats à l’encontre des militaires et des civils, bouddhistes comme musulmans. Ce conflit, qui a connu une forte recrudescence à partir de 2004, a causé la mort de près de 5 000 personnes en huit ans.
La situation des droits de l’homme demeure globalement préoccupante, avec l’invocation grandissante du crime de lèse-majesté pour entraver la liberté d’expression et arrêter les dissidents. Par ailleurs, la Thaïlande pratique toujours la peine de mort (deux exécutions en 2009) et expulse des réfugiés hmongs au Laos, où ils risquent d’êtres persécutés, et des Birmans au Myanmar. La nouvelle chef du gouvernement n’a pas évoqué ces sujets parmi ses priorités lors de son discours de politique générale le 23 août 2011.

Thaïlande (rapport 2011)

Selon le journaliste Australien Alan Morison est accusé de crimes de lèse _majesté
pour avoir fait paraître une enquête d'extortions d'argent par certains membres de la Marine Thailandaise à l'encontre des refugiés sans- papiers Birmans.
Selon lui, 1600 personnes sont accusées des mêmes crimes de diffamation en 2013.

Australian journalist Alan Morison says he's prepared for prison over Thai navy row

Non, l'herbe n'est pas toujours plus verte chez le voisin!

Une petite question : quel est ton but en postant ici ce genre d'article qui semble te réjouir mais n'ayant rien à voir avec le Vietnam. Tu sais bien que chaque pays a son et ses problème(s). Personnellement, non seulement que je n'ai de rancune ni pour les colonialistes français ni pour les impérialistes américains et ni pour les frères du Nord mais en plus j'aime bien leurs langue et culture. Et puis, je ne suis pas quelqu'un qui laisse facilement le passé venir gâcher ma vie présente.

Enfin, la haine est mauvaise pour la santé et ça nous empêche d'avoir un réel bonheur. Mais pour ne pas avoir de haine, alors d'abord, on a besoin d'être libre de toute idéologie ou philosophie haineuses.

PHT

Sẽ có … nhiều cái !
Một bà mẹ dẫn cô con gái nhỏ đi xem triển lãm nghệ thuật. Trong phòng gồm có tất cả các tác phẩm về điêu khắc, hội hoạ, nhiếp ảnh… Khi đi ngang qua một bức tượng khoả thân nam, vì tò mò cô gái kéo bà mẹ dừng lại và chỉ vào cái của quí của bức tượng mà hỏi:

- Mẹ ơi! cái này là cái gì hả mẹ?

- Đó là một bộ phận trong cơ thể đàn ông thôi con ạ, à mình đi đi con!

- Không! con muốn xem thêm một chút nữa.

- Thôi đi đi con, con ngoan đi lớn lên thế nào con cũng có được một cái.

- Còn nếu như con không ngoan thì sao hả mẹ?

- À, nếu như con không ngoan thì con sẽ có … nhiều cái !

Envoyé par ngjm95

Après des révélations de Bao Nhan sur le sort triste de la petite (50à60 000) communauté Vietnamienne, une pause était de mise.

Ma révélation pour démontrer que nous-même qui ont subi directement les conséquences de ces conflits et pour autant on n'en garde pas de rancoeur. Mais par contre, toi, tu n'es même pas Viet mais un juste un usurpateur qui ne viens dans ce forum que pour régler tes comptes en évoquant parfois des faits qui ont eu lieu il y a plus d'un demi siècle.

Enfin, les Vietnamiens n'ont pas besoin de tes règlements de compte, surtout pour des faits qui te concernent nullement, parce qu'ils n'ont plus de haine pour aucun peuple.

Ton comportement manichéen découle de l'idéologie que tu as embrassée sans l'avoir vraiment comprise.

Pour infos : aujourd'hui, on estime à peu près 2% de la population thaïlandaise étant d'origine vietnamienne. Les premiers sont là depuis plus de trois siècles (époque des Tây Sơn). Chiffres (50à60 000) ne concerne que ceux considérés comme réfugiés qui sont arrivés avant la première guerre d'Indochine.

Envoyé par Bao Nhân

Ma révélation pour démontrer que nous-même qui ont subi directement les conséquences de ces conflits et pour autant on n'en garde pas de rancoeur.

...

parce qu'ils n'ont plus de haine pour aucun peuple.
...

Bonsoir Bao Nhân,
Je m'incline devant les souffrances que vous-même et votre famille avez dû subir.
Nous tous, Vietnamiens, avons subi plus ou moins gravement les événements du 20ème siècle.
Mais l'essentiel est maintenant d'aider notre peuple à moins souffrir.
C'est l'avenir de notre peuple qui est important et nous devons tous nous y atteler.
Et les Vietnamiens ont cette capacité.
Cordialement.
Dông Phong

Envoyé par HAN VIËT

_ sur la situation des réfugiés VN en 1970 dans la région ou ville d' Isaan ( où est ce ? ) , un rapport de l'ambassadeur australien de l'époque The Isaan Vietnamese in 1970 | Le Minh Khai's SEAsian History Blog
_ les adversaires de Thaksin sont une large classe de féodaux ploutocrates ayant des contacts étroits avec la cour royale
_ Thaksin lui même n'est pas un saint ; ce serait une sorte de Berlusconi qui mélange politique et business . On ne sait pas pourquoi , il est absolument haï par ces féodaux qui le soupçonnent de vouloir les évincer : il a mis en route des mesures "populistes " , socialistes dont la sécurité sociale pour tous et le prix garanti pour les récoltes des paysans . Cela a donné de meilleurs revenus et un meilleur niveau de vie aux paysans du nord qui l'adulent . Grâce à eux , il remporte régulièrement les élections , ce qui enrage les ploutocrates . Ceux ci cherchent à limiter la démocratie et limiter le droit de vote des paysans du nord .

Article intéressant , d'ailleurs l'ambassadeur en question a donné le chiffre de 40 000 immigrants vietnamiens. Après 75, le nombre de boat people restés en Thailande ne dépasserait pas quelques milliers.
La démocratie pour l'opposition , c'est le pouvoir à tout prix même avec le risque d'un coup d'état (wait and see).On peut leur conseiller de commencer à approuver des lois pour améliorer le quotidien des pauvres afin de gagner leurs votes.
Cette crise politique permet de mettre à jour aussi la censure impitoyable des médias avec la loi sur les crimes de lèse _majesté.
Voici une analyse de jean _Louis Margolin:

Jean-Louis Margolin: en Thaïlande, «l'opposition ne veut pas lâcher la proie pour l’ombre»

Des manifestants antigouvernementaux à Bangkok, le 9 décembre 213 REUTERS




Par Caroline Paré
Entre 200 000 et 300 000 personnes se sont rassemblées dimanche 8 décembre à Bangkok pour demander à nouveau le départ du gouvernement. Le Premier ministre, Yingluck Shinawatra a annoncé ce lundi la dissolution du Parlement. Mais cette décision ne devrait pas satisfaire ses opposants selon Jean-Louis Margolin, historien, enseignant et chercheur à l’université Aix-Marseille et à l’Institut de recherche asiatique, qui explique qu'une sortie de crise n'est pas envisageable tout de suite, car l'opposition ne dispose que de peu d'options. Les urnes n'en sont pas réellement une.


La dissolution va-t-elle dans le sens de l’apaisement ?
Jean-Louis Margolin : Théoriquement c’est ce qui devrait se produire. Après tout, les manifestants contestaient ce gouvernement, appuyé sur une forte majorité parlementaire. Les députés de l’opposition ont démissionné en masse il y a quelques jours. Donc en principe, dans la logique d’une crise politique dans un pays démocratique ou en voie de démocratisation, les choses devraient pouvoir se résoudre par une nouvelle élection.
→ A RELIRE : Thaïlande: Shinawatra dissout le Parlement et propose de nouvelles élections
Or, dans la réalité on a quand même l’impression que rien n’est véritablement résolu. Tout simplement parce que tous les observateurs prévoient que l’actuelle majorité, c'est-à-dire celle qui soutient le Premier ministre contesté, devrait être reconduite assez confortablement lors des élections qui doivent venir, vraisemblablement le 2 février.
En conséquence l’opposition se trouve extrêmement démunie, dans une situation difficile. Et évidemment, elle ne veut pas lâcher la proie pour l’ombre. C’est à dire concrètement, la possibilité de faire tomber le gouvernement et de le remplacer par une administration nouvelle pas très définie, mais évidemment à sa solde, pour des élections où son avenir paraît quand même très hypothétique. Si elle acceptait d’y participer, à ce moment-là elle serait bien obligée d’en accepter le verdict et donc de faire taire ces rancoeurs, au moins pour un certain temps.
Parce que ce que voudrait l’opposition c’est un conseil du peuple, et donc un organe qui n’est pas élu ?
Nous sommes dans une situation assez bizarre. Nous avons mouvement qui est dirigé par un parti qui s’intitule le Parti démocrate, qui est d’ailleurs historiquement le plus vieux des partis thaïlandais, et qui dans le passé, dans les années 70, 80, 90, a lutté courageusement contre les diverses dictatures militaires qui ont été là la tête de ce pays.
→ A (RE)LIRE : En Thaïlande, l'opposition maintient la pression sur le Premier ministre
Par une espèce d’étrange retournement de situation, ce parti appelle pratiquement à un régime qui se pare bien sûr d’un terme avantageux (le Conseil du peuple), mais qui concrètement ne pourrait revenir qu’à une forme de dictature soutenue par l’armée, par les élites et en particulier par le palais.
Cette proposition, évidemment assez étonnante, s'est même accompagnéeil y a quelque temps d’une autre, cà savoir de retirer le droit de vote à une partie de la population paysanne, rurale, pauvre, considérée comme immature et incapable d’exercer avec discernement ce droit de vote.
Et proprement antidémocratique ?
Antidémocratique et peu propre, finalement à pouvoir regrouper une majorité de Thaïlandais et peut-être encore moins l’opinion internationale, dans la mesure où elle a un rôle à jouer derrière ce mouvement.

La Thaïlande n’est-elle pas en train de jouer l’éternel recommencement, à savoir une minorité très entendue, qui se fait vraiment entendre dans capitale, et le pays qui reste en marge de cette contestation ?
On a l’impression effectivement que les choses se concentrent sur Bangkok. Il y a eu quelques mouvements également dans le sud du pays. Il faut savoir que cette région est beaucoup plus riche que le nord, traditionnellement, du fait des mines, de l'exportation de matières premières, et puis, plus récemment, du fait du tourisme. Donc le sud du pays soutient traditionnellement le Parti démocrate.
Mais disons que dans le cœur du pays, c'est-à-dire les grandes zones rurales, ou en particulier la riziculture dans le nord, dans le nord-est du pays, là au contraire, soit on n’a pas bougé, soit on a plutôt manifesté son soutien par des manifestations au gouvernement.
Nous avons quand même le risque d’une rupture accentuée finalement, entre différentes régions, entre différentes couches sociales, et même à la limite - ça pourrait être inquiétant à l’avenir - entre différentes ethnies. Il faut savoir quand même que la population de Bangkok est très largement composée de sino-thaïs par exemple, qui évidemment sont, dans une certaine mesure en décalage, en tout cas sur le plan politique, avec la masse de la population rurale.
Quelle peut être aujourd’hui justement, la réponse de l’opposition ? On appelle au boycott ?
C’est certainement ce qu’elle serait tentée de faire, parce que quand on ne peut pas remporter des élections, la meilleure tactique au fond, c’est de considérer que ces élections sont illégales, anormales et qu’on ne peut pas y participer.
En même temps évidemment, beaucoup de Thaïlandais comme d’observateurs internationaux, risqueraient de trouver cette tactique légèrement abusive, parce qu’évidemment, appeler au boycott d’élections avant même qu’on sache comment elles pourront être organisées, ça risquerait de mettre en grande difficulté ces gens, si par exemple une forme de supervision internationale permettait de garantir la légitimité du scrutin organisé. Ça sera peut-être au fond la meilleure tactique pour l’actuelle Première ministre, si du moins elle continue à se sentir en position de force.
Vous évoquez au début de cet entretien l’échéance de février. Pourquoi si loin ?
C’est une question constitutionnelle. Je crois que dans n’importe quel pays, il faut quand même un certain temps pour pouvoir mettre en place des élections. En l'occurrence, elles doivent se tenir en Thaïlande dans un délai de 60 jours. Or le 2 février est une date assez éloignée - environ six semaines - de l'échéance de ce délai. C'est donc quelque chose de tout à fait normal.
D’ailleurs si les élections étaient organisées plus rapidement, on pourrait accuser le gouvernement de vouloir faire une manœuvre pour empêcher l’opposition de pouvoir se mettre en ordre de bataille à temps.

Pour certains sceptiques , cette discussion est ouverte pour suivre les évolutions de cette crise qui ne manqueront pas d'avoir des retombées pour les pays voisins dont le Vietnam.

Envoyé par Bao Nhân

Ma révélation pour démontrer que nous-même qui ont subi directement les conséquences de ces conflits et pour autant on n'en garde pas de rancoeur.

Personne n’a parlé de rancœur, rancune ou de haine ici. On veut savoir ce qui s’est passé. C’est tout. Ce n’est pas en dissimulant l’histoire de ces immigrants viet en Thaïlande qu’on leur rend service. Leur souffrance mérite d’être connue de tous. Il est temps qu’un historien sort un livre expliquant les causes de cette immigration et les souffrances qu’ils ont enduré.

Envoyé par ngjm95

Article intéressant , d'ailleurs l'ambassadeur en question a donné le chiffre de 40 000 immigrants vietnamiens. Après 75, le nombre de boat people restés en Thailande ne dépasserait pas quelques milliers.
La démocratie pour l'opposition , c'est le pouvoir à tout prix même avec le risque d'un coup d'état (wait and see).On peut leur conseiller de commencer à approuver des lois pour améliorer le quotidien des pauvres afin de gagner leurs votes.
Cette crise politique permet de mettre à jour aussi la censure impitoyable des médias avec la loi sur les crimes de lèse _majesté.
Voici une analyse de jean _Louis Margolin:

Il s'agit des réfugiés regroupés dans la région du Nord-Est dont mes parents faisaient partie. Ceux-ci n'ont rien à voir avec les boat-people qui, eux, sont arrivés après 1975 par la voie maritime, alors que nous par des voies terrestres et à l'époque où le Vietnam était encore sous la domination française. Nous étions considérés comme réfugiés c'est parce que nos parents ont manifesté leur intention d'être rapatriés une fois la situation de leur pays est devenue normale. Mais, la guerre a duré assez longtemps pour que la deuxième, troisième, voire quatrième générations puissent voir leurs jours dans ce pays. D'ailleurs, je possède toujours ma carte de réfugié délivrée par l'administration thaïlandaise.

Dans l'article posté par HAN VIËT, il est mentionné noir sur blanc que c'est la région de Isaan, une région sans voie maritime et la mer la plus proche se trouve à plus de 600km. Et puis, les boat-people se groupent plus au Sud, donc encore plus loin, grosso-modo 1200km de la région mentionnée sur l'article en question.

Bref, pour ceux qui veulent traiter les problèmes d'un pays, alors il ferait mieux d'avoir un minimum de connaissance sur les traditions, l'histoire, la langue et la géographie du pays.

Concernant les réfugiés arrivés avant la première guerre d'Indochine, alors comme j'ai déjà dit ; une importance partie fut rapatriée juste après l'indépendance mais ça a été stoppé par la deuxième guerre. Pour la situation de ceux restant encore, alors j'ai eu vent qu'après l'établissement diplomatique entre la Thaïlande et le Vietnam, quelques seniors de notre communauté sont allés voir des gens de l'embrassade pour discuter sur rapatriement tant attendu, sans oublier de se plaindre sur leurs conditions de réfugiés...Ils (les gens de l'embrassade) leur ont dit que, apparemment, leurs conditions ne sont pas pires que celles de leurs compatriotes restant au pays, car eux-aussi n'ont pas le droits de se déplacer et de s'installer où ils veulent, après une très longue guerre, le pays a encore beaucoup de problèmes à régler. Et puis, ce ne serait pas facile pour ceux de la deuxième et troisième génération de s'intégrer une fois rapatriés. Bref, ainsi le mythe du retour se termine.

Pour plus infos : la communauté vietnamienne de Thaïlande est composée essentiellement de bouddhistes et catholiques, c'est pourquoi lors de la disparition du président Ho Chi Minh, des requiems étaient célébrés dans des pagodes et ainsi que certaines églises. D'ailleurs, parmi les premiers rapatriés se trouvent pas mal de catholiques.

Enfin, comme de nos jours, la menace du vietcong ne se vend plus, alors, certains ont tenté en vain de trouver l'éventuelle collusion islamo-vietcong.

PHT