Discussion: Campagne de Vaccination H1N1

Envoyé par robin des bois

Aux dernieres nouvelles, les "médecins généralistes libéraux" exigent de se mettre à table pour "partager le gâteau H1N1"
- l'argument avancè par leur syndicat : ils sont les mieux placés pour "persusader leur patient de se faire vacciner"

Il n'y a pas de raison que les labos soient les seuls a se goinfrer.
En tout cas, on constate que les medecins (qu'on a complement shuntes dans cette affaire) on bien sabote la communication de tata Roselyne.
Le fait que les medecins, qui connaissent bien leurs clients, puissent administrer le vaccin, aiderait beaucoup a calmer le climat de mefiance qui s'est installe autour de cette campagne Bachelotante.
Et puis surtout, en cas de dommages collateraux ( c-a-d cobayes trop fragiles), les medecins generalistes se retrouveraient en premiere ligne.
De toute facon, tout le monde ne serait pas oblige de passer par son medecin pour se faire vacciner.

Grippe A : "Il devient grave de ne pas se faire vacciner" - L'interview de 7h40 - Ecoute et T�l�chargement de podcast

Envoyé par Buuhoa

Coucou Ti Ngoc,

Comment va ton fils ? J'espère que sa grippe n'estpas trop forte ? En tout cas, je suis sûre qu'il est très bien soigné !

Bonne journée !

Bonsoir Buu Hoa
je te réponds par mp.
Ti Ngoc

Envoyé par robin des bois

Ben oui et c'est bien connu dans lecoin !!
Elle est docteur en Pharmacie, et la fille de Jean NARQUIN qui a cumulé pas mal de fonctions politiques dans le 49, en tant que député gaulliste, maire, conseiller général etc etc ....et il était TOUBIB.

"Bon chien chasse de race"

Vous vous rendez compte, on confie les responsabilités du ministère de la santé à une personne issue du milieu de la santé. C'est sidérant, où va t'on ?
Et en plus cela semble être une habitude des gouvernements, vous avez remarqué ?

Ce qui vous gêne, ne serait-ce pas plutôt son étiquette politique ? Ou peut-être le fait qu'elle soit brillante et qu'elle ait réussi dans la vie. Ce sentiment abject de convoitise et de jalousie mêlée de haine suinte de vos écrits. La haine des individus différents, il n'y a rien de pire, vous êtes d'accord ? Si vous connaissiez un peu mieux le milieux médical que vous le prétendez, vous sauriez qu'on ne devient pas ce qu'est devenue notre ministre de la santé en claquant des doigts. Cela demande un travail que tout le monde n'est pas capable de fournir. Et le travail est bien mal récompensé dans notre pays (je ne parle pas seulement d'argent).

Envoyé par robin des bois

Aux dernieres nouvelles, les "médecins généralistes libéraux" exigent de se mettre à table pour "partager le gâteau H1N1"

- l'argument avancè par leur syndicat : ils sont les mieux placés pour "persusader leur patient de se faire vacciner"

- j'aime la litote employée, sachant qu'en sortant ma calculette -pour faire plaisir à certains , l'addition se présenterait comme suit :

+ 10 euros(par dose) + 23 euros (par consultation)+ tout le budget global du ministère de la Santé investi dans dans cette campagne......
Evidemment le reste du Monde doit pouvoir attendre, même s'il crève de faim


- ps : j'appelle votre attention sur le fait- passé sous silence- que le système statistique de suivi mis en place ne permet plus globalement de faire la différence entre "grippe H1N1" et "grippe saisonnière" : tout le monde il est content!!

Et c'est tout pour aujourd'hui

Heureusement que c'est tout pour aujourd'hui. Votre bouche doit être rudement sèche après avoir tant bavé. Ménagez-vous.

Envoyé par HUYARD Pierre

Il n'y a pas de raison que les labos soient les seuls a se goinfrer.

Et vous vous "goinfrez" combien par projet ?

C'est bien connu, les bons architectes ne sont pas donnés.

Envoyé par Phúc_44

Ce qui vous gêne, ne serait-ce pas plutôt son étiquette politique ? Ou peut-être le fait qu'elle soit brillante et qu'elle ait réussi dans la vie. Ce sentiment abject de convoitise et de jalousie mêlée de haine suinte de vos écrits. La haine des individus différents, il n'y a rien de pire, vous êtes d'accord ? Si vous connaissiez un peu mieux le milieux médical que vous le prétendez, vous sauriez qu'on ne devient pas ce qu'est devenue notre ministre de la santé en claquant des doigts. Cela demande un travail que tout le monde n'est pas capable de fournir. Et le travail est bien mal récompensé dans notre pays (je ne parle pas seulement d'argent).

Je ne savais pas qu'il existait sur terre une personne qui admire cette brave Roselyne...

Envoyé par Phúc_44

Et vous vous "goinfrez" combien par projet ?
C'est bien connu, les bons architectes ne sont pas donnés.

D'abord, je trouverais normal que les medecins aient le droit de vacciner, et me demande pourquoi on ne les a pas associes au projet des le depart.
C'est pourtant leur metier et leur fonction.
Ensuite, les boulangers, les cafes, les restaurants, les boutiques de vetements non plus me sont pas donnes non plus. Ce sont des professionnels qui vivent (plus ou moins bien) de leur metier.
Mais il y a une difference essentielle entre les medecins et les architectes.
Les honoraires d'architectes ne sont plus fixes par un bareme national (fourchettes haute et basse, coef. de complexite, etc,...) ; cela a ete interdi par la commision Europeenne.
Donc les honoraires d'architectes evoluent dans le monde de l'offre et de la demande (et plutot vers le bas en periode de crise).
Les honoraires des medecins (conventionnes) sont fixes par une convention avec la secu. Meme chose au niveaux des prix de journee en hopital.
Le chiffre d'affaire d'un medecin a pratiquement le meme d'une annee sur l'autre et il ne paie pas de TVA.
Le medecin (en France) et dans un marche ou ses clients sont solvabilises par un systeme d'assurances et de mutuelles.
J'aimerais qu'on rembourse a mes clients mes honoraires, le cout du terrain et les factures des entreprises.
Si en plus mes honoraires sont fixes a l'avance et les memes que ceux de mes confreres: ca serait le pied integral!
Ca n'est pas le cas.

Envoyé par HUYARD Pierre

D'abord, je trouverais normal que les medecins aient le droit de vacciner, et me demande pourquoi on ne les a pas associes au projet des le depart.
C'est pourtant leur metier et leur fonction.
Ensuite, les boulangers, les cafes, les restaurants, les boutiques de vetements non plus me sont pas donnes non plus. Ce sont des professionnels qui vivent (plus ou moins bien) de leur metier.
Mais il y a une difference essentielle entre les medecins et les architectes.
Les honoraires d'architectes ne sont plus fixes par un bareme national (fourchettes haute et basse, coef. de complexite, etc,...) ; cela a ete interdi par la commision Europeenne.
Donc les honoraires d'architectes evoluent dans le monde de l'offre et de la demande (et plutot vers le bas en periode de crise).
Les honoraires des medecins (conventionnes) sont fixes par une convention avec la secu. Meme chose au niveaux des prix de journee en hopital.
Le chiffre d'affaire d'un medecin a pratiquement le meme d'une annee sur l'autre et il ne paie pas de TVA.
Le medecin (en France) et dans un marche ou ses clients sont solvabilises par un systeme d'assurances et de mutuelles.
J'aimerais qu'on rembourse a mes clients mes honoraires, le cout du terrain et les factures des entreprises.
Si en plus mes honoraires sont fixes a l'avance et les memes que ceux de mes confreres: ca serait le pied integral!
Ca n'est pas le cas.

Bonjour,

Je vous invite à (ré)écouter le podcast dont j'ai posté le lien un peu plus haut. Une partie de la réponse s'y trouve concernant les médecins généralistes. Sachez que de toute façon ils sont réquisitionnés à tour de rôle pour vacciner dans les centres. Et pour couper court à toute polémique inutile, je peux même vous dire qu'ils sont payés 15 euros de l'heure. Pas beaucoup pour un bac +11, n'est-ce pas ?

Nous sommes d'accord pour le reste. Chacun doit pouvoir vivre de son métier. Et les médecins ne sont pas libres de choisir leurs honoraires qui sont fixés par la sécu. Et comme la sécu doit ensuite rembourser, bien entendu elle ne fixe pas le prix des actes dans une fourchette haute. Je vous remercie d'avoir mentionné les médecins "conventionnés" car ils constituent la très large majorité du corps médical.

Et oui, les architectes fixent eux-mêmes leurs honoraires. A la tête du client ? En tout cas, ils ne sont pas à la rue non plus et ils vivent souvent dans de très belles maisons.

Désolé pour ce dernier paragraphe, il n'a d'autre vocation que de vous montrer que quelques soient les justifications que vous pourrez apporter, les jaloux n'en tiendront jamais compte. Ils ne voient que l'argent des autres. Ils ne voient pas la quantité de travail nécessaire pour gagner cet argent. L'argent les aveugle, les rend fous car ils savent qu'ils ne peuvent l'avoir puisqu'ils sont incapables de travailler comme il faudrait pour l'obtenir. Ils vous diront que pour eux, l'argent n'a pas d'importance; faux, ils ne parlent que de ça ! "T'as vu de combien il se goinfre le salaud ?" ; "T'as vu la caisse de luxe dans laquelle il roule?" ; "T'as vu le palace qu'il habite?".

C'est pour ça que je juge au travail accompli, au résultat et pas au compte en banque.

Bonne journée

Envoyé par Phúc_44

Bonjour,
Et oui, les architectes fixent eux-mêmes leurs honoraires. A la tête du client ? En tout cas, ils ne sont pas à la rue non plus et ils vivent souvent dans de très belles maisons.

Les architectes n'ont pas seulement des maisons plus belles que le commun des mortels, ils possedent egalement des yachts de croisieres, des voitures de sports decapotables,... la liste est longue.
J'ajouterais enfin qu'ils sont les plus beaux et les plus intelligents parmi l'elite de la societe.
Leurs enfant sont generalement tres beaux aussi, blonds avec des yeux bleux ou verts.
Evidement, tout ca cree des jalousies, comme vous pouvez le comprendre.
Alors, quand les architectes proposent leurs honoraires, ils doivent les negocier aprement, et souvent tres mal.
J'arrete la le delire. Pour la suite, se reporter au celebre ouvrage, toujours d'actualite, helas, helas, helas,... (3 fois helas)

Le Dictionnaire des idées reçuesde Gustave Flaubert

http://www.robotwisdom.com/flaubert/bouvard/fridees.html

Architectes : Tous imbéciles. Oublient toujours l'escalier des maisons.

Architecture : Il n'y a que quatre ordre d'architecture. Bien entendu qu'on ne compte pas l'égyptien, le cyclopéen, l'assyrien, l'indien, le chinois, le gothique, le roman, etc.

NOTA. On notera au passage que Flaubert ne dit rien sur les etudiants!






En extra
Les architectes dissimulent leurs erreurs sous du lierre ; les médecins sous la terre et les ménagères sous de la mayonnaise.
George Bernard Shaw
L'art de la médecine consiste à distraire le malade pendant que la nature le guérit.
Voltaire

Envoyé par Phúc_44

Heureusement que c'est tout pour aujourd'hui.
Votre bouche doit être rudement sèche après avoir tant bavé.
Ménagez-vous.



.

Je suis amené à vous dire que :
- si j'attaque vos idées et vos pdv , je n'ai jamais été amené à faire des allusions à votre propre personne physiqiue.

- perso :et selon vous , au choix
* je" fuis lâchement après avoir déposé des bombes"
* je suis un "super-radin uniquement intéressé par mon argent"
*et là maintenant , je "bave trop"


Merci pour " la consultation gratuite "par internet


La meinne est la suivante:

* si vous avez un tant soi peu des origines asiatiques, je vous dirais que vous avez un peu perdu le sens du respect d'autrui , et notamment celui des "Anciens"

* vous " avez tendance à juger beaucoup" sur des bases personnelles .. et à donner des leçons de morale

* enfin vous vous maitrisez assez mal sur ce support et cet outil qu'est Internet.
. Et comme la" fameuse langue du regretté Esope", Internet peut être la meilleure ou la pire des choses, selon l'usage que l'on en fait...


Je terminerai en vous souhaitant personnellement d'être un peu plus "naturel et spontané " dans vos échanges avec les forumeurs, de laisser un peu de côté vos dossiers médicaux .
Peut-être que finalement votre personnalité profonde vaut mieux que l'image que vous en donnez !!!

En tout cas si - au vu de ma production écrite, seule chose que vous connaissez de moi, vous trouvez "que je bave un peu trop", je vous répondrai que je dois "baver du champagne", et non pas une" vulgaire bibine fade et sans goût "

bonjour
et voilà qu'on tape sur les archis
belle maison, belle voiture, ....................
mais savez combien d'heures par jours ils travaillent les archis
combien de jours par semaine
quant à fixer eux même leur honoraires, c'est faux
ils perçoivent un pourcentage selon le type de mission qui leur est confiée!
et ce pourcentage est basé sur l'estimation du coût de la construction du bâtiment qu'ils ont à construire.
alors, évidement, plus le bâtiment est cher, plus ils sont payé.
mais si vous construisez une maison en rez de chaussée, qui vous revient à 300 000 euros, eux ne toucheront que 10% environ, auquel il vous faut enlever les coût des assurances, les charges de fonctionnement de leur cabinets, et une maison, entre le moment où vous poussez la porte d'un cabinet d'archi, et le moment où vous entrez dans votre maison, il se passe environ 18 à 24 mois
alors 10% de 300 000 euros = 30 000/24 =1250euros mois
enlever à cela 33% de charges diverses et variées données à l'état (URSSAF, taxes professionnelle, assurances maladie et vieillesse........)
les charges inhérentes à tous fonctionnement d'un bureau ( location, électricité, ......)
les salaires des personnes qui font vivre ce cabinet ( dessinateur, secrétaire, ...)
le bureau de comptabilité qui gère le cabinet( obligatoire pour la déclaration fiscale)

quand vous enlevez tous cela, avec tous les soucis aussi, le stress que cela représente, je pense que c'est bien d'être qu'un simple employé d'usine, sans autre contrainte que celui de faire correctement son travail


être architectes, c'est aussi construire, développer un concept d'habitation pour une famille, et une seule. Chaque villa construite est différente car faite "sur mesure" pour ses occupants.
et avec toutes les contraintes d'un terrain, toutes les normes (électrique, d'isolation thermique et acoustique, d'esthétique aussi, ...)
on ne construit pas une maison, comme on construit une cabane en bois


désolé pour le coup de gueule, mais là, je ne pouvais pas laisser passer
et je sais de quoi je parle, car je travaille en tant que dessinateur indépendant avec plusieurs archis, et bien souvent mes rdv avec eux ce passent le dimanche, ou le soir, tard, et jamais avant 20h