Discussion: Témoignage : le marchandage

Salut Benp,

Envoyé par BenP

Le marchandage est une activite, un sport a part entiere, au Viet Nam...

ça, tu l'as dit !

- "Haaaa ! Ba muoi nghin dat qua !" ("Haaaa, 30 000 c'est trop cher !", et j'ai fait cela sur le ton de la rigolade, tres important, et en agitant les bras pour montrer mon desarroi...)

Tu commences a bien comprendre les règles du jeu.

- "lam on, muoi lam nghan..." ("s'il vous plait, 15 000 vnd...", je prends un ton un peu desespere, tout en continuant a jouer la comedie... Le marchandage, au Viet Nam, c'est essentiellement une question de comedie...)

et tu sais même imiter maintenant un local.

Tout le monde rigole (probablement parce qu'ils savent que je peux carrement les payer, ces 25 000 vnd...). C'est bien, le contact passe...

bonne analyse.

J'insiste :
....je reaffirme mon desir de voyager pour 20 000 vnd, je continue de lui parler, toujours en rigolant, dans la bonne humeur...)

persévérant et têtu , tu deviens vraiment viêtnamien.

Etant donne qu'il avait ete tres sympa, je lui ai donne ses 20 000 vnd a la fin de la course... en ajoutant 5 000 vnd de bonus pour le remercier...

Alors là, tu te comportes en immigré (puisque c'est le terme que tu m'as dit d'utiliser à ton égard), comme tous les viêtnamiens aimeraient qu'ils se comportent.
Grand merci pour eux ; j'avais l'impression de revivre la même scène avec mon taxi de Noi Bai pour rentrer à Hanoï.(J'avais donné un cadeau supplémentaire, le chauffeur du taxi venait d'être papa, et on a même fait un crochet pour aller le voir).

Envoyé par Léa

Je constate par là que tu comprends pas mal la mentalité vietnamienne et que ton niveau de langue est considérable.

La mentalite vietnamienne, je pense ne pas en comprendre plus de 5%...
... mais ces 5% m'evitent beaucoup de soucis et me rendent la vie agreable...

Croyez-moi, il n'y a rien de meilleur au Viet Nam que de s'integrer petit a petit au pays !!!

Quant a mon niveau de langue, ne te meprends pas ! Il est tres faible, en fait... C'est vrai que j'ai de quoi dire bonjour, marchander (cela faisait un sacre bout de temps que je n'avais pas discute avec un xe om !), et rigoler... mais c'est a peu pres tout...
Autre probleme : ma comprehension... Ici, vous aurez remarque que je n'ai rien ecrit au sujet des dialogues de mon cher xe om... Tout simplement parce que je suis incapable de repeter precisement ce qu'il disait ! En fait, je "devinais" plus que je ne "comprenais" (exemple : lorsqu'il me disait que le prix de l'essence au litre etait de 20 000 vnd, je n'avais compris que xang = essence, et hai muoi nghan = 20 000 vnd... le reste, je l'ai seulement deduit). Donc, je fais plus illusion qu'autre chose... Mais cela me suffit pour le moment...

Ce que j'espere, c'est que les fraichement debarques au Viet Nam pourront tirer quelque chose de cette petite transaction...

Envoyé par robin des bois

CQFD , ton exemple confirme la tendance générale que j'ai pu observer dans tout marchandage mené honnêtement de part et et d'autre en Asie du sE..

J'avoue ne pas savoir du tout comment cela se passe hors frontieres vietnamiennes...
Je te crois sur parole...

Et merci pour l'article, je ne savais pas que cela existait maintenant aussi a Paris !

Envoyé par thuong19

et tu sais même imiter maintenant un local.

Je sais les mimer, surtout...
Parce que question texte, j'aurais besoin d'un souffleur, parfois...

Envoyé par thuong19

persévérant et têtu , tu deviens vraiment viêtnamien.

Ah, cela, je ne l'ai pas pris au Viet Nam !!!

Je suis tetu comme une bourrique (mais vraiment, hein ?), et c'est naturel, chez moi...

Mais ici, avec le xe om, j'avais annonce une seconde fois le prix plus pour etre clair que pour insister...

Envoyé par thuong19

Alors là, tu te comportes en immigré (puisque c'est le terme que tu m'as dit d'utiliser à ton égard), comme tous les viêtnamiens aimeraient qu'ils se comportent.
Grand merci pour eux

Oui, vu qu'il y avait quand meme pas mal de distance, beaucoup d'embouteillages, et qu'il est malgre tout arrive a m'ammener a mon bureau avant 8 heures, je lui ai rallonge le paiement du service...
Mais aussi parce que je trouvais que le contact etait bien passe, qu'on avait tous les deux bien joue le jeu, qu'il avait une bonne tete... et que je voulais lui faire plaisir...
C'etait aussi une facon de le remercier, donc. S'il etait pret a faire le voyage pour 20 000 vnd, c'etait quand meme sympa de sa part...

Envoyé par BenP

Etant donne qu'il avait ete tres sympa, je lui ai donne ses 20 000 vnd a la fin de la course... en ajoutant 5 000 vnd de bonus pour le remercier...

Salut BenP,

Ton acte d'honore, il faut marchander et être généreux.

Pierre.

Envoyé par BenP

Le marchandage est une activite, un sport a part entiere, au Viet Nam... Mon experience de ce matin en est la preuve...

Allons-y...

Ce matin, donc, au lieu de piquer la moto de ma femme une fois de plus (bah oui : j'ai pas encore de moto a moi, et "j'emprunte" donc celle-ci pour aller au boulot... quand a ma femme, elle prend la navette de son boulot !), j'ai du prendre un xe om.

Ma femme avait besoin de la moto, car elle avait plusieurs trajets a faire avant d'aller bosser...

Et une moto dans un couple, cela veut dire : un des deux qui doit voyager autrement...

Etant donne que "tomber malade pour cause de pas-piquage de moto occasionnelle" n'est pas une excuse pour eviter d'aller au boulot, j'ai du trouver une autre solution... et ai donc du prendre un xe om (moto-taxi, tres frequent, et moins cher que les taxi-voitures, au Viet Nam).

J'etais au croisement de Hoang Van Thu et Cach Mang Thang Tam (un grand rond-point d'Ho CHi Minh). Et je devais aller a mon bureau, rue Cao Thang, dans le district 10, pres de la rue 3/2.

Allons bon, je m'approche du xe om, et je commence la negociation...

Alors oui, desole, je sais que je parle un vietnamien a la Tarzan, mais mon annee de pratique ne me permet pas encore de me faire mieux comprendre... Le principal, pour le moment, est que j'arrive a communiquer !

- "xe om a ?", lui demandais-je ("tu es un moto-taxi ?", en simplifie... tres important de parler simplement, quand on a un pauvre niveau de vietnamien comme moi...)

Il me repond oui. Je lui annonce donc la couleur :

- "toi muon di o duong Cao Thang, quan muoi, gan duong Ba Thang Hai" ("je voudrais aller rue Cao Thang, district 10, pres de la rue 3/2")

Il ne m'a pas compris du premier coup... J'ai donc du repeter (ne pas hesiter a parler doucement... les vietnamiens sont tres patients avec les etrangers, et surtout s'ils voient que la communication est quand meme possible... et ils sont toujours content de nous voir parler meme un pseudo-vietnamien)

Deuxieme tentative, donc...
Cette fois, il comprend et acquiesce de la tete.
C'est important de s'assurer qu'il a compris la destination... si vous ne voulez pas vous retrouver n'importe ou... Il est en effet possible qu'il dise "oui", mais qu'il ne comprenne rien quand meme... Alors, il vous prendra en vous faisant balader sans savoir ou aller... ce qui est dommage pour vous !

Je lui demande alors :

- "Tu day den Cao Thang, bao nhieu tien ?" ("d'ici a Cao Thang, combien ?", il faut toujours demander le prix avant, et meme le plus tot possible)

Il me repond 30 000 vnd... (c'est pas trop trop cher... mais c'est quand meme au-dessus du prix "normal")

La, evidemment, je lui repond :

- "Haaaa ! Ba muoi nghin dat qua !" ("Haaaa, 30 000 c'est trop cher !", et j'ai fait cela sur le ton de la rigolade, tres important, et en agitant les bras pour montrer mon desarroi...)

Quand on marchande un prix, il faut toujours avoir une idee en tete. Moi, je m'etais dit que si je pouvais partir pour 15 000 vnd, ce serait un tres bon prix, mais je suis pret a aller jusqu'a 20 000 vnd.

Lui-meme se met a rigoler (il faut dire que voir un jeune francais, habille avec de belles chaussures, une belle chemise et un beau pantalon, en train de se remuer les fesses comme un signe - Tchita ?, puisque je parle comme Tarzan ? - cela doit etre marrant a regarder...).
Tout de suite, je vois que je vais pouvoir baisser le prix...

- "Nhung ma Cao Thang khong xa... Anh co the di thang vao Cach Mang Thang Tam, va sao do re phai vao Ba Thang Hai... Gan day, co duong Cao Thang... Can muoi, muoi lam phut !" ("mais ce n'est pas loin, Cao Thang... Vous pouvez aller tout droit par Cach Mang Thang Tam, puis tourner a droite vers 3/2... Pas loin se trouve Cao Thang... C'est l'histoire de 10-15 minutes !" : la, c'est important de lui montrer que je sais comment y aller, et que je ne viens donc pas de debarquer de mon hotel 5 etoiles avec chauffeur... en meme temps, c'est bien de lui parler en vietnamien et de lui faire comprendre que je ne suis pas ne de la derniere giboulee...)

Il sourit, il sourit, ayant l'air un peu gene...
Comme je parle en rigolant, d'autres xe om s'approchent...

Il y a des temoins, c'est bien... Je lui annonce alors :

- "lam on, muoi lam nghan..." ("s'il vous plait, 15 000 vnd...", je prends un ton un peu desespere, tout en continuant a jouer la comedie... Le marchandage, au Viet Nam, c'est essentiellement une question de comedie...)

Il me repond que ce n'est pas possible... Il est pret a me prendre pour 25 000 vnd (on avance...)

J'insiste, gentillement :

- "Lam on, em khong co the mat 25 000 vnd... Cai nay qua dat ! Va Cao Thang gan day..." ("s'il vous plait, je ne peux pas payer 25 000 vnd... C'est trop cher ! Et Cao Thang est pres d'ici !")

Tout le monde rigole (probablement parce qu'ils savent que je peux carrement les payer, ces 25 000 vnd...). C'est bien, le contact passe...
J'ajoute :

- "Em co the di den hai muoi nghan... Duoc khong ?" ("Je peux aller jusqu'a 20 000 vnd... D'accord ?", c'est tres important de ne pas rester fixe sur sa position - c'est pour cela qu'il ne faut pas hesiter a proposer un premier prix tres bas, quitte a le faire sursauter de surprise - et de montrer qu'on fait aussi des efforts pour le bien de la negociation... De plus, c'est tres important de demander son accord... "Duoc khong ?")

Il me repond que ce n'est vraiment pas possible, parce que le prix de l'essence est trop cher... C'est a 20 000 vnd le litre...
Et la, j'ai l'argument qu'il me fallait :

- "He ! Anh noi doi ! Gia xang khong phai hai muoi ma muoi chin nghan !" ("He, vous mentez ! Le prix de l'essence n'est pas de 20 000 vnd mais 19 000 vnd !", je suis encore reste sur le ton de la rigolade... il ne faut pas le vexer, il faut juste lui montrer qu'on connait le vrai prix, que ce n'est pas la peine d'essayer d'arnaquer - meme si ce n'etait pas ce qu'il voulait faire, assurement - et surtout continuer de discuter avec lui... comme il y avait des temoins, tout le monde a apprecie la replique !)

J'insiste :

- "em biet roi gia xang qua dat... Nhung ma Cao Thang gan day, va em nghi hai muoi nghan la gia duoc..." ("je sais bien que l'essence est chere... mais Cao Thang n'est pas loin, et je pense que 20 000 vnd est un bon prix...", je reaffirme mon desir de voyager pour 20 000 vnd, je continue de lui parler, toujours en rigolant, dans la bonne humeur...)

Au final, il accepte... Il avait l'air content quand meme. Il me repete "20 000 vnd, okay ?" (il faut TOUJOURS confirmer le prix a la fin d'une transaction...). Et je lui confirme cela...

Me voila parti, et arrive a bon port !

La negociation aura quand meme pris 3-4 bonnes minutes...
Mais c'est essentiel, je pense, de participer a ce genre de "tranche de vie" vietnamienne...

Bien sur, il ne faut pas exagerer non plus, et etre trop ancre sur ses positions...

Si le xe om vous propose un prix bien trop eleve, et qu'il ne veut rien entendre, contentez-vous de le remercier poliment et de partir...

S'il est joueur, comme celui que j'ai rencontre ce matin, alors n'hesitez pas a vous donner un peu en spectacle...

Etant donne qu'il avait ete tres sympa, je lui ai donne ses 20 000 vnd a la fin de la course... en ajoutant 5 000 vnd de bonus pour le remercier...

Cher BenP,
Sur le seul exemple de ta méthode de marchandage, je dis " chapeau " Je comprends que tu t'y plais au Vietnam, mais je dirais que tu serais partout bienvenue, car tu es un excellent diplomate. Quant à ton vietnamien ,il est excellent. En effet, si moi qui suis d'origine, pour le parler je serai peut etre un peu plus fort, et encore ce n'est pas sur; par contre ton écrit est nettement meilleur que le mien. En tout cas, j'ai passé un bon moment en te lisant. Merci. Amicalement , Christian

Merci BenP pour ton histoire de marchandage : j'ai beaucoup ri et aimé . C'est le meilleur Post que j'ai lu sur Forum VN.
Mike, on devrait mettre en place un vote pour les meilleurs post : Or, Argent et Bronze.

Envoyé par BenP

Le marchandage est une activite, un sport a part entiere, au Viet Nam... Mon experience de ce matin en est la preuve...

Allons-y...

Ce matin, donc, au lieu de piquer la moto de ma femme une fois de plus (bah oui : j'ai pas encore de moto a moi, et "j'emprunte" donc celle-ci pour aller au boulot... quand a ma femme, elle prend la navette de son boulot !), j'ai du prendre un xe om.

Ma femme avait besoin de la moto, car elle avait plusieurs trajets a faire avant d'aller bosser...

Et une moto dans un couple, cela veut dire : un des deux qui doit voyager autrement...

Etant donne que "tomber malade pour cause de pas-piquage de moto occasionnelle" n'est pas une excuse pour eviter d'aller au boulot, j'ai du trouver une autre solution... et ai donc du prendre un xe om (moto-taxi, tres frequent, et moins cher que les taxi-voitures, au Viet Nam).

J'etais au croisement de Hoang Van Thu et Cach Mang Thang Tam (un grand rond-point d'Ho CHi Minh). Et je devais aller a mon bureau, rue Cao Thang, dans le district 10, pres de la rue 3/2.

Allons bon, je m'approche du xe om, et je commence la negociation...

Alors oui, desole, je sais que je parle un vietnamien a la Tarzan, mais mon annee de pratique ne me permet pas encore de me faire mieux comprendre... Le principal, pour le moment, est que j'arrive a communiquer !

- "xe om a ?", lui demandais-je ("tu es un moto-taxi ?", en simplifie... tres important de parler simplement, quand on a un pauvre niveau de vietnamien comme moi...)

Il me repond oui. Je lui annonce donc la couleur :

- "toi muon di o duong Cao Thang, quan muoi, gan duong Ba Thang Hai" ("je voudrais aller rue Cao Thang, district 10, pres de la rue 3/2")

Il ne m'a pas compris du premier coup... J'ai donc du repeter (ne pas hesiter a parler doucement... les vietnamiens sont tres patients avec les etrangers, et surtout s'ils voient que la communication est quand meme possible... et ils sont toujours content de nous voir parler meme un pseudo-vietnamien)

Deuxieme tentative, donc...
Cette fois, il comprend et acquiesce de la tete.
C'est important de s'assurer qu'il a compris la destination... si vous ne voulez pas vous retrouver n'importe ou... Il est en effet possible qu'il dise "oui", mais qu'il ne comprenne rien quand meme... Alors, il vous prendra en vous faisant balader sans savoir ou aller... ce qui est dommage pour vous !

Je lui demande alors :

- "Tu day den Cao Thang, bao nhieu tien ?" ("d'ici a Cao Thang, combien ?", il faut toujours demander le prix avant, et meme le plus tot possible)

Il me repond 30 000 vnd... (c'est pas trop trop cher... mais c'est quand meme au-dessus du prix "normal")

La, evidemment, je lui repond :

- "Haaaa ! Ba muoi nghin dat qua !" ("Haaaa, 30 000 c'est trop cher !", et j'ai fait cela sur le ton de la rigolade, tres important, et en agitant les bras pour montrer mon desarroi...)

Quand on marchande un prix, il faut toujours avoir une idee en tete. Moi, je m'etais dit que si je pouvais partir pour 15 000 vnd, ce serait un tres bon prix, mais je suis pret a aller jusqu'a 20 000 vnd.

Lui-meme se met a rigoler (il faut dire que voir un jeune francais, habille avec de belles chaussures, une belle chemise et un beau pantalon, en train de se remuer les fesses comme un signe - Tchita ?, puisque je parle comme Tarzan ? - cela doit etre marrant a regarder...).
Tout de suite, je vois que je vais pouvoir baisser le prix...

- "Nhung ma Cao Thang khong xa... Anh co the di thang vao Cach Mang Thang Tam, va sao do re phai vao Ba Thang Hai... Gan day, co duong Cao Thang... Can muoi, muoi lam phut !" ("mais ce n'est pas loin, Cao Thang... Vous pouvez aller tout droit par Cach Mang Thang Tam, puis tourner a droite vers 3/2... Pas loin se trouve Cao Thang... C'est l'histoire de 10-15 minutes !" : la, c'est important de lui montrer que je sais comment y aller, et que je ne viens donc pas de debarquer de mon hotel 5 etoiles avec chauffeur... en meme temps, c'est bien de lui parler en vietnamien et de lui faire comprendre que je ne suis pas ne de la derniere giboulee...)

Il sourit, il sourit, ayant l'air un peu gene...
Comme je parle en rigolant, d'autres xe om s'approchent...

Il y a des temoins, c'est bien... Je lui annonce alors :

- "lam on, muoi lam nghan..." ("s'il vous plait, 15 000 vnd...", je prends un ton un peu desespere, tout en continuant a jouer la comedie... Le marchandage, au Viet Nam, c'est essentiellement une question de comedie...)

Il me repond que ce n'est pas possible... Il est pret a me prendre pour 25 000 vnd (on avance...)

J'insiste, gentillement :

- "Lam on, em khong co the mat 25 000 vnd... Cai nay qua dat ! Va Cao Thang gan day..." ("s'il vous plait, je ne peux pas payer 25 000 vnd... C'est trop cher ! Et Cao Thang est pres d'ici !")

Tout le monde rigole (probablement parce qu'ils savent que je peux carrement les payer, ces 25 000 vnd...). C'est bien, le contact passe...
J'ajoute :

- "Em co the di den hai muoi nghan... Duoc khong ?" ("Je peux aller jusqu'a 20 000 vnd... D'accord ?", c'est tres important de ne pas rester fixe sur sa position - c'est pour cela qu'il ne faut pas hesiter a proposer un premier prix tres bas, quitte a le faire sursauter de surprise - et de montrer qu'on fait aussi des efforts pour le bien de la negociation... De plus, c'est tres important de demander son accord... "Duoc khong ?")

Il me repond que ce n'est vraiment pas possible, parce que le prix de l'essence est trop cher... C'est a 20 000 vnd le litre...
Et la, j'ai l'argument qu'il me fallait :

- "He ! Anh noi doi ! Gia xang khong phai hai muoi ma muoi chin nghan !" ("He, vous mentez ! Le prix de l'essence n'est pas de 20 000 vnd mais 19 000 vnd !", je suis encore reste sur le ton de la rigolade... il ne faut pas le vexer, il faut juste lui montrer qu'on connait le vrai prix, que ce n'est pas la peine d'essayer d'arnaquer - meme si ce n'etait pas ce qu'il voulait faire, assurement - et surtout continuer de discuter avec lui... comme il y avait des temoins, tout le monde a apprecie la replique !)

J'insiste :

- "em biet roi gia xang qua dat... Nhung ma Cao Thang gan day, va em nghi hai muoi nghan la gia duoc..." ("je sais bien que l'essence est chere... mais Cao Thang n'est pas loin, et je pense que 20 000 vnd est un bon prix...", je reaffirme mon desir de voyager pour 20 000 vnd, je continue de lui parler, toujours en rigolant, dans la bonne humeur...)

Au final, il accepte... Il avait l'air content quand meme. Il me repete "20 000 vnd, okay ?" (il faut TOUJOURS confirmer le prix a la fin d'une transaction...). Et je lui confirme cela...

Me voila parti, et arrive a bon port !

La negociation aura quand meme pris 3-4 bonnes minutes...
Mais c'est essentiel, je pense, de participer a ce genre de "tranche de vie" vietnamienne...

Bien sur, il ne faut pas exagerer non plus, et etre trop ancre sur ses positions...

Si le xe om vous propose un prix bien trop eleve, et qu'il ne veut rien entendre, contentez-vous de le remercier poliment et de partir...

S'il est joueur, comme celui que j'ai rencontre ce matin, alors n'hesitez pas a vous donner un peu en spectacle...

Etant donne qu'il avait ete tres sympa, je lui ai donne ses 20 000 vnd a la fin de la course... en ajoutant 5 000 vnd de bonus pour le remercier...

Bonjour,
En plus du plaisir de lire l'historiette, si typique, et en dehors de l'absence d'accents (due, sans doute, au clavier dont vous disposez), j'ai particulièrement admiré le style et la qualité de votre texte.
Cela est si rare sur un Forum.
Exemplaire !

Envoyé par esox1

Ton acte d'honore, il faut marchander et être généreux.

C'etait surtout un acte de sympathie !
J'avais vraiment passe un bon moment avec lui !!!

Envoyé par christo

Cher BenP,
Sur le seul exemple de ta méthode de marchandage, je dis " chapeau " Je comprends que tu t'y plais au Vietnam, mais je dirais que tu serais partout bienvenue, car tu es un excellent diplomate. Quant à ton vietnamien ,il est excellent. En effet, si moi qui suis d'origine, pour le parler je serai peut etre un peu plus fort, et encore ce n'est pas sur; par contre ton écrit est nettement meilleur que le mien. En tout cas, j'ai passé un bon moment en te lisant. Merci.

Yep, j'adore le Viet Nam ! Il ne me serait jamais arrive des aventures pareilles en France...

Excellent diplomate ? Je ne suis pas sur du tout... Cette sceance de marchandage correspondait bien a mon caractere "tout fou", mais sinon, je fais toujours gaffe sur gaffe, au niveau diplomatie...

Quand a mon ecrit, j'ai encore du mal avec les accents... Mais c'est vrai que je m'en sors mieux qu'a l'oral... Plus facile, pour moi... (en anglais, c'est pareil, d'ailleurs...)

Heureux d'apprendre que cette histoire t'a fait plaisir !

Envoyé par hoang63

Merci BenP pour ton histoire de marchandage : j'ai beaucoup ri et aimé . C'est le meilleur Post que j'ai lu sur Forum VN.
Mike, on devrait mettre en place un vote pour les meilleurs post : Or, Argent et Bronze.

He bien he bien...

Merci pour ces eloges, que je ne pense pas meriter...

C"etait une histoire un peu marrante, c'est vrai... mais c'est surtout exactement comme cela que ca s'est passe...

Quand je disais que marchander au Viet Nam est un veritable sport...

Merci BenP pour ton témoignage que je viens de lire..il est excellent..

Envoyé par SPILAUCHEN

Bonjour,
En plus du plaisir de lire l'historiette, si typique, et en dehors de l'absence d'accents (due, sans doute, au clavier dont vous disposez), j'ai particulièrement admiré le style et la qualité de votre texte.
Cela est si rare sur un Forum.
Exemplaire !

Merci, Spilauchen, pour tes encouragements...

En effet, je devrais me donner un peu plus de mal pour mettre les accents (dans la mesure de mes connaissances, je me trompe souvent et en oublie pas mal quand meme, quand j'ecris...)

Le but est aussi de donner du vocabulaire simple a ceux qui ne maitrisent pas du tout le vietnamien mais qui cherchent a l'apprendre...

J'avais commence, il y a quelques semaines, a ecrire avec les accents sur le forum... mais j'ai abandonne : BenP est une grosse feignasse !!!

De meme pour les accents en francais... Moi qui fais toujours tres attention a l'orthographe, je suis vraiment malade de devoir me contenter du clavier QWERTY...

Envoyé par mike

Merci BenP pour ton témoignage que je viens de lire..il est excellent..

Merci, Mike !

A bientot pour d'autres aventures !