Discussion: Temoignage : BenP a Hanoi !!!

Nous traversons à pied le village de Sapa, que j’espère nous aurons le loisir de parcourir plus tranquillement par la suite…
C’est calme, c’est beau…

Mais c’est touristique à fond !...tout en restant traditionnel… Le mélange est étrange et difficile à expliquer… Il y a bien un vendeur pour un touriste, je suis sûr… Et cela vend de partout !

Les locales parlent, pour la plupart, un anglais très bon… Cela va plus loin que l’anglais « commercial », celui que les gamins d’Hochiminh connaissent pour vendre leurs chewing-gums ou cigarettes… Celles-là peuvent répondre couramment à des questions un peu plus compliquées du genre : « voulez-vous rester sur Sapa, ou comptez-vous voyager par la suite ? ».

Impressionnant !

Bon, cela vend quand même… Des babioles, des bracelets, des vêtements traditionnels, des boucles d’oreille…

Nous traversons un marché, avec des Dzao rouges (reconnaissables à leur étrange « chapeau »…).




Mais, en plus des produits locaux, il y a des produits « from Sapa made in Vietnam »… Forcément, puisqu’il y a des touristes…




Un vrai marché, comme j’aime ! On peut presque sentir l’odeur des fruits…




Après une brève traversée de Sapa, donc, nous voici, toujours à pied, sur la montagne en direction des habitations locales… Les femmes de Sapa continuent de nous suivre…

Envoyé par calimero

Je ne comprends pas ton mépris vis à vis de ces touristes qui visitent le pays en 3 semaines, te sens-tu vraiment différent d'eux en raison que tu vis içi pour 1 ANS et que tu baragouine le vietnamien?

Mon vietnamien ne me différencie en rien de ces touristes... Vu mon très faible niveau (je suis toujours incapable de comprendre les phrases les plus simples !!!).

Mais, de ce que j'ai constaté, j'espère ne rien avoir en commun avec les touristes que j'ai pu rencontré et voir à l'action...

Ils sont heureux d'être là, mais ne cherchent pas à connaître le pays... Ils veulent des vacances dépaysantes, mais se fichent bien de savoir ce qui se passe ici. Ils dépensent leur argent sans compter, et ne savent même pas avec quoi doit vivre un vietnamien au jour le jour...

Bien sûr qu'il y a des touristes très sympas, qui visitent le pays avec une réelle affection... Mais j'ai l'impression que c'est loin d'être la norme...
Et je suis conscient aussi que le système et le gouvernement les incitent à être comme cela : des vaches à lait !

Mais plutôt que de parler d'eux, je préfère tout simplement les éviter... Cela évite de nombreux problèmes...
Je ne les comprends pas, alors je les laisse faire ce qu'ils veulent...

Qu'ils me laissent tranquille aussi...

Envoyé par calimero

Si tu ne voulais pas être parmis eux, il fallait préparer ton voyage avec l’aide de Minh, notre guide officiel du forum

C’était faisable de le faire seul...tu avais bien une de tes « nguyen » avec toi, non ?
Tu aurais pu manger des vrais seafoods lors de ton périple sur Halong.

Je crois en avoir déjà parlé : j'étais absolument contre ce voyage organisé !!! Jusqu'à la dernière minute, j'avais prévu de partir en freestyle...

Mais mes amis d'Hanoi ont insisté ! Et j'ai fini par céder...

Je ne regrette pas ce voyage touristique... Il faut le faire une fois... Mais c'est certain que la prochaine fois, je partirai tranquille... Comme j'ai toujours voulu faire...

Envoyé par calimero

Ce qui me surprends, tu n’as pas remarqué des pinguoins dans les grottes, ils sont partis ?

Je n'ai vu aucun pinguoin... Et je n'en n'ai même pas entendu parler ! Il y en a à Ha Long ?

Envoyé par calimero

Une autre chose, le cliché du « gros » touriste « US » avec une mineure, Bonjour l'angoisse pour les étrangers qui se proménent avec les niéces de leurs femmes vietnamiennes.
Tu commence à parler comme certains expats qui vivent içi, toi le « candide au Vietnam », cela me surprend

Tu as raison, ce n'est pas parce que l'on voit un vieux monsieur occidental avec une jeune vietnamienne qu'il faut forcément penser à mal... Sauf lorsqu'il la tripote dégueulassement devant tout le monde...

Moi, c'est de ceux-là que je parle... Et qu'on ne vienne pas me dire que c'est sa nièce !

Envoyé par calimero

« Mais Nguyen 1 fatiguait un peu, avec ses sandales (mais pourquoi porte-t-elle toujours ça ???). »
Tu n’as toujours pas compris, en cas de pluie c’est mieux que des chaussures... as moins que tu aimerai qu’elle porte des talons aiguilles... pour toi ?

Certaines vietnamiennes, surtout les Saigonnaises n’aiment pas marcher, j’ai grimpé le Ta kou avec ma femme, pour la descente cela avait été laborieux pour elle, à ce moment là les télécabines n’éxistaient pas encore.
Ta "Nguyen" va se souvenir de son trip surtout si tu n'as pas joué au docteur avec elle:tdr1:

Elle aurait au moins pu prendre des vraies chaussures... Les sandales, c'est bien pour la pluie, mais pas terrible pour marcher sur de longues distances... D'ailleurs, sur mes prochains posts pour Sapa, tu en auras la preuve...

J'ai passé l'âge de jouer au docteur...

Elle va se souvenir de son trip...

Envoyé par BenP

...
Ils sont heureux d'être là, mais ne cherchent pas à connaître le pays... Ils veulent des vacances dépaysantes, mais se fichent bien de savoir ce qui se passe ici. Ils dépensent leur argent sans compter, et ne savent même pas avec quoi doit vivre un vietnamien au jour le jour...

Bien sûr qu'il y a des touristes très sympas, qui visitent le pays avec une réelle affection... Mais j'ai l'impression que c'est loin d'être la norme...
Et je suis conscient aussi que le système et le gouvernement les incitent à être comme cela : des vaches à lait !
Le touriste lambda est 1 dollard à 2 pattes où qu'il soit,au Vietnam comme ailleur, encore heureux qu'il dépense sans compter vu qu'il travaille pour la plupart toute l'année pour cela. Il y a même une rumeur qui coure que certains prennent des vacances à crédit

Mais plutôt que de parler d'eux, je préfère tout simplement les éviter... Cela évite de nombreux problèmes...
Je ne les comprends pas, alors je les laisse faire ce qu'ils veulent...

Qu'ils me laissent tranquille aussi...
Dommage, tu aurais pu parler de ton point de vu, ton témoignage sur le vietnam...lors de votre panne de bus par exemple ces personnes là n'étaient pas virtuels et dans ton groupe peut être il y en avait des "sympas"

Je crois en avoir déjà parlé : j'étais absolument contre ce voyage organisé !!! Jusqu'à la dernière minute, j'avais prévu de partir en freestyle...

Mais mes amis d'Hanoi ont insisté ! Et j'ai fini par céder...
Ils sont partis avec toi pour ce trip?:tdr1:




Je n'ai vu aucun pinguoin... Et je n'en n'ai même pas entendu parler ! Il y en a à Ha Long ?

Quest ce qu'ils t'ont mis dans tes glaces à la fraise!?! Les pinguoins...ce sont les poubelles dans les grottes, très kitch



Tu as raison, ce n'est pas parce que l'on voit un vieux monsieur occidental avec une jeune vietnamienne qu'il faut forcément penser à mal... Sauf lorsqu'il la tripote dégueulassement devant tout le monde...
Tu n'as rien fait!!! Par exemple

Elle aurait au moins pu prendre des vraies chaussures... Les sandales, c'est bien pour la pluie, mais pas terrible pour marcher sur de longues distances... D'ailleurs, sur mes prochains posts pour Sapa, tu en auras la preuve...

J'ai passé l'âge de jouer au docteur...

Elle va se souvenir de son trip...

Pour la marche, ta "nguyen" est une citadine, car j'ai vu des vietnamiens et vietnamiennes grimper le Ta kou avec les tongues, question d'habitude.
"Tu as passé l'âge de jouer au docteur... elle va se souvenir de son trip..."
Tu as conclu

Envoyé par BenP

Mon vietnamien ne me différencie en rien de ces touristes... Vu mon très faible niveau (je suis toujours incapable de comprendre les phrases les plus simples !!!).

Salut Ben, superbes tes photos !!! manque plus qu'une d' nguyen1 … allez ben, tout le monde sur le forum attend de la voir.
Comme à ton habitude tu restes très modeste ! dire que tu parles et comprends très mal le vietnamien … hum, c’est pas l’avis d’une certaine Anh ;D

Envoyé par BenP

Je n'ai vu aucun pinguoin... Et je n'en n'ai même pas entendu parler ! Il y en a à Ha Long ?


...

Oui en voici 2 garantis Ha Long:

Bonjour Ben et tous,

Je renchéris sur les photos ; celle pour les romantiques, surtout, sauf que les bonsaïs me paraissent trop grands pour être vrais, mais bon, ne soyons pas trop suspicieux :-) Outre le cadrage, c'est le ciel gris qui "fait" romantique ; je note que le sol est bien mouillé sur les photos. Est-ce qu'il pleut tout le temps comme le montrent les prévisions météo de TV6 sur le Vietnam ? On dirait que cette saison des pluies est spécialement pourrie, mais chut... faut pas décourager les vacanciers qui ne peuvent partir qu'en été.

Merci pour les références de ton appareil : figure-toli que c'est celui que je convoite. Celui que nous avons, bien que numérique, ne convient pas pour emporter, et je voudrais en acheter un autre.

Je croyais que tu avais fait appel à Minh, notre guide attitré ; voilà ce que tu as gagné à te passer de lui ! Cependant, ton voyage aura été enrichissant quand même, vu tes remarques pertinentes, qui montrent que tu as le sens de l'observation :-)

Bien sûr, je reste sur ma faim concernant ta compagne de voyage... Ne serait-ce pas celle qui se tient en arrière-plan tenant un pull sur la photo où tu tiens votre petite guide ?

A tous : quand faut-il aller au Vietnam pour ne pas être entouré de gros beaufs néo-colons ?

Amicalement,

Thu Huong

Envoyé par BenP

Allez, retour au bercail !


Nous nous retrouvons dans un compartiment de quatre couchettes. Il y a deux mecs déjà installés. Ils nous disent bonjour en anglais…

Avec leur accent pourri, je comprends tout de suite qu’ils sont français !!!

Eh bien là, arrive le truc marrant de l’histoire : nous avons passé 9 heures ensemble (à dormir la majeure partie du temps, il est vrai…) mais je n’ai pas prononcé un seul mot de français avec eux !!!

Benp, tu es bien un gaulois... te foutre de la gueule des autres gaulois:tdr1:
Bémol, un viet kieu phap peut aussi se comporter comme un gaulois

"Je suis aussi pris d’un doute… Toutes ces femmes sont-elles bien des locales ? Parce que, dans le groupe, je vois des femmes indéniablement nées et ayant grandi dans les montagnes… Mais d’autres parlent un trop bon anglais, sont trop propres, ont les pieds et les mains trop peu usés… Bref, je me demande s’il n’y a pas des petits moutons noirs, là-dedans…"

Tu es parrano. aussi Benp, pour toi toutes les montagnardes devraient être négligées (trop propre) et incultes ? Que parmis ces minorités il n’existe pas des gens cultivés ? Il y en a même que le gouvernement envoie faire des études à l'étranger avec une bourse, l'élites, les cerveaux
Sapa est une ville touristique et les locaux s’adapte très vite, tu t'attendais à quoi, que les guides de Sapa ne parlent que vietnamien Nous sommes en 2007
Même à Camau, il y a maintenant une école privé de langue anglophone avec des natifs comme profs.:kimouss:

Envoyé par bob

Salut Ben, superbes tes photos !!! manque plus qu'une d' nguyen1 … allez ben, tout le monde sur le forum attend de la voir.

C'est même pas la peine d'insister : vous ne verrez jamais aucune de mes Nguyen en photo !!!
Hors de question que je trahisse leur confiance et que je les jette en pâture à vos yeux bien curieux...

Envoyé par bob

Comme à ton habitude tu restes très modeste ! dire que tu parles et comprends très mal le vietnamien … hum, c’est pas l’avis d’une certaine Anh

Pourtant, je la fais souvent répéter les mêmes phrases, que j'ai toujours du mal à comprendre...

Et elle me fait répéter aussi...

C'est sûr que mon niveau est bien supérieur aux français ne connaissant pas un mot...
...mais il est bien inférieur au minimum syndical...

Anh est trop gentille avec moi...

Envoyé par robin des bois

Oui en voici 2 garantis Ha Long:

Ah, tu parlais de CES pinguoins là !

Je suis trop bête : je croyais que tu pensais à des VRAIS pinguoins... A Ha Long...

Eh oui : voilà à quoi cela mène, de faire des études !!!

C'est vrai qu'elles sont marrantes ces poubelles. Et serviables : je leur ai donné pas mal de canettes de coca à bouffer !!!

Envoyé par Thu Huong

je note que le sol est bien mouillé sur les photos. Est-ce qu'il pleut tout le temps comme le montrent les prévisions météo de TV6 sur le Vietnam ? On dirait que cette saison des pluies est spécialement pourrie, mais chut... faut pas décourager les vacanciers qui ne peuvent partir qu'en été.

Assez humide, c'est vrai... Mais cela dépend... On peut avoir une journée très pluvieuse, suivi d'une sécheresse pas possible...

C'est traître, le temps au vietnam...

Il faut s'y faire, et s'attendre à tout...

Envoyé par Thu Huong

Je croyais que tu avais fait appel à Minh, notre guide attitré ; voilà ce que tu as gagné à te passer de lui ! Cependant, ton voyage aura été enrichissant quand même, vu tes remarques pertinentes, qui montrent que tu as le sens de l'observation :-)

Minh m'a contacté lorsque j'étais sur place...
Mais j'ai fait confiance à mes amis de Hanoi... Au début, je voulais seulement faire une visite "normale" (comprendre : pas touristique...). Je n'avais donc pas besoin de contacter qui que ce soit...
Le plan touriste s'est décidé un peu au dernier moment...

Envoyé par Thu Huong

Bien sûr, je reste sur ma faim concernant ta compagne de voyage... Ne serait-ce pas celle qui se tient en arrière-plan tenant un pull sur la photo où tu tiens votre petite guide ?

Raté, et de loin !!!
J'ai pris soin de ne sélectionner que les photos où elle n'apparaît pas, alors vous pouvez toujours chercher...
Je lui donnerai à elle seule ces photos...

Envoyé par calimero

Benp, tu es bien un gaulois... te foutre de la gueule des autres gaulois

Moi, je peux me foutre de la gueule de n'importe qui !
(et on me le rend bien...à juste titre !!!)

Envoyé par calimero

Tu es parrano. aussi Benp, pour toi toutes les montagnardes devraient être négligées (trop propre) et incultes ? Que parmis ces minorités il n’existe pas des gens cultivés ? Il y en a même que le gouvernement envoie faire des études à l'étranger avec une bourse, l'élites, les cerveaux
Sapa est une ville touristique et les locaux s’adapte très vite, tu t'attendais à quoi, que les guides de Sapa ne parlent que vietnamien Nous sommes en 2007
Même à Camau, il y a maintenant une école privé de langue anglophone avec des natifs comme profs.

C'est vrai que l'idée que je me fais des "locaux" est peut-être périmée...

Mais cela montre bien, tout du moins, l'aspect évolutif de ces sociétés. Le contraste qui existe dans ces villages isolés...

Continuons…

Nous quittons donc Sapa pour nous aventurer dans les montagnes, accompagnés de nos chers guides locaux et marchands (vous pouvez aussi lire « marchant »… hé, c’est pas si nul que cela, comme jeu de mots !!!).

J’en profite pour prendre en photo une touriste, habillée en locale (c’est la grande – et très jolie fille selon moi… - qui est à gauche). C’est la dernière fois que je l’ai vue… Elle a littéralement disparu en route, avec son mec (en arrière-plan) !
Dommage, elle était vraiment mignonne… Peut-être même en avait-elle assez de son homme…




J’en profite pour admirer un peu plus le tissu des habits. C’est vraiment du beau boulot… Je rappelle que je travaille notamment avec ces tissus, chez l’ONG Vietnam Quilts, et cela m’a fait plaisir de les retrouver sur leur site de production d’origine…




Comme je suis cruel (mais vous le savez déjà tous…), je me réserve les belles photos de paysages pour la fin…

Hé, hé, hé…

Cela ne nous empêche pas d’avancer…

Le chemin est toujours en descente, ce qui est assez épuisant à la longue (surtout quand on porte des tongs…hein, Nguyen 1 ?)

On souffre, mais on aime ça ! Les décors sont vraiment superbes (patientez encore pour les photos…ou donnez-moi un milk-shake à la fraise !).

La route ne rencontre jamais de bifurcation et est à sens unique. Ce qui fait qu’il est impossible de se perdre. On peut avancer vite ou lentement… Pas de problème…

Sur le chemin, on tombe sur de petites habitations où vivent vraisemblablement les locaux. Mais ce sont plus des boutiques qu’autre chose…

C’est beau quand même. Voici les tissus qu’ils vendent :




Nous, chez Vietnam Quilts, nous en faisons des dessus de lit de qualité. La classe !




Après plusieurs rencontres de la sorte, nous faisons une halte sur un site magnifique ! Une belle cascade, très romantique (si je m’étais laissé aller, j’aurais dit « très sexe »… mais bon, je reste poli et je dis seulement très romantique… cela suffit, quoi… hein ? ok, je passe à la suite…).




J’ai bien sûr fait une photo…romantique avec Nguyen 1, mais je ne vous la montrerai pas, bande de crevards !!!

Chouette paysage donc…

Mais la matinée avance, et il est déjà temps de rentrer…