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23 décembre 2011 à 10h56 #9949
Bonjour,
Ci-dessous un article de « 20 minutes » publié le 23/12/11 .
Qu’en pensez vous ?»Le Vietnam a gaffé cette semaine en recevant le vice-président chinois Xi Jinping, considéré comme le futur numéro Un à Pékin, avec des drapeaux chinois sur lesquels figurait une étoile de trop.
Cette visite visait à réchauffer les relations entre les deux voisins après un pic de tension cette année autour d’une querelle territoriale maritime.
Mercredi cependant, M. Xi a été accueilli avec des drapeaux à six étoiles, alors que l’emblème officiel de la République populaire de Chine n’en comporte que cinq, une grande entourée de quatre petites.
Même incident en octobre
Étrangement, un incident similaire était déjà survenu en octobre. Le drapeau à six étoiles avait été utilisé par la télévision publique (VTV), qui évoquait une visite du secrétaire général du Parti communiste vietnamien, Nguyen Phu Trong, en Chine.
Les médias officiels de part et d’autres n’ont pas relevé l’incident, mais les sites internet vietnamiens en exil ont multiplié les commentaires.
«Il faut mettre fin aux activités des vendeurs de la patrie vietnamienne qui cherchent à faire du Vietnam la cinquième étoile de la Chine», a ainsi déploré un anonyme sur le site dissident «Dan Lam Bao» (Journalisme citoyen).
Un drapeau maudit pour le Vietnam
«Le Parti communiste vietnamien veut devenir un citoyen chinois de deuxième classe. Il s’agit d’un drapeau maudit pour le peuple vietnamien», a estimé un autre.
Pékin et Hanoï, alliés communistes, se disputent la souveraineté sur les archipels des Paracels et des Spratleys, entourés de haut-fonds potentiellement riches en hydrocarbures et situés en mer de Chine méridionale.
Des manifestations antichinoises ont eu lieu cet été au Vietnam. Les autorités ont d’abord laissé faire avant de les interdire.
Les deux pays se sont battus au cours d’une guerre très courte mais meurtrière en 1979, avant de normaliser leurs relations en 1991. »
20 Minutes Online – Le Vietnam accueille avec le mauvais drapeau – Insolite
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23 décembre 2011 à 11h32 #145186
hi hi ! c’est bien possible ! Dommage qu’on ne voit pas la foto du mauvais drapeau !
Il y a des imprimeurs de calendrier (activité très contrôlée et politiquement sensible au Vietnam) qui se trompe sur la date de la libération de Hanoi :
je vois sur mon calendrier » giải phóng thủ đô 10/10/1945″
QUOTE=DédéHeo;138538]Merci Tonton Dong Phong,
Mais j’ai toujours sur moi mon mini agenda vietnamien ; c’est plus drôle : Il y a les fête, religieuses, les fêtes politiques ou sociales, les jours fériés.
voici le début du moi d’octobre.Le 10/10 est l’anniversaire de la libération de la capital; On doit sortir notre drapeau ce jour là.
hihi ma femme m’a confié cette mission.
hihihi dans vnexpress le 30 avril, une entreprise d’assurance à capitaux étrangers avait tendu une banderole :
» 30 avril ; anniversaire de la libération de la capital » (nota: c’est la chute de Saïgon qui n’est plus une capitale)
– Quelle bande de crétins !
dit madame DédéHeo
« La libération de la capitale Hanoi le 10-10-1054 après 9 ans de guerre contre les Français »
hihihi dans vnexpress le 30 avril, une entreprise d’assurance à capitaux étrangers avait tendu une banderole :
» 30 avril ; anniversaire de la libération de la capital »
– Quelle bande de crétins !
dit madame DédéHeo
La libération de la capitale Hanoi le 10-10-1054 après 9 ans de guerre contre les Français
Ngày 10/10/2011, tại Hà Nội, 10 công dân Thủ đô ưu tú sẽ được UBND thành phố Hà Nội vinh danh trong Lễ kỷ niệm 57 năm ngày giải phóng thủ đô 10/10.donc 2011-57 = 1954
hi hi hi les gens d -
23 décembre 2011 à 11h33 #145187
«Le Parti communiste vietnamien veut devenir un citoyen chinois de deuxième classe. Il s’agit d’un drapeau maudit pour le peuple vietnamien»
C’est quoi cette histoire ?
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23 décembre 2011 à 12h19 #145190
C’est pour rigoler !
Alors tu trouve la banderole de » la libération de la capital 30/4″Une fois j’ai monté le drapeau Vietnamien à l’envers, je me suis fais copieusement insulter pae mes voisins
– J’avais pas vu qu’il y avait un sens
– C’est un Monsieur Notre Etoile : Une tête, 2 bras, 2 jambes !Hi hi a mon avis le Chinois accueilli avec un drapeau avec erreur, il doit faire une drôle de tête rigolo
A propos, il y a un Chinois rigolo qui a écrit sur son blog :
Le dictateur Mouammar Kadhafi, né le 19 juin 1942 est mort cette année
Le dictateur Kim Jong-il (hangeul : 김정일, Hanja : 金正日), né le 16 février 1941 ou 1942[1] est mort cet année
Alors jamais 2 sans 3 ! Qui sera le 3eme dictateur né en 1942 qui va mourir cette année ?http://fr.wikipedia.org/wiki/Wen_Jiabao
Wen Jiabao (chinois 温家宝 ; chinois traditionnel 溫家寶 ; pinyin : Wēn Jiābǎo) est un homme politique chinois né en septembre 1942 à Tianjin. Il est diplômé de la faculté de la géologie structurale de l’Institut de géologie de Pékin. Membre du Parti communiste chinois (PCC) depuis 1965, il est élu membre du Comité permanent du bureau politique au cours 16e Congrès du PCC en 2002 et Premier ministre à la 10e Assemblée nationale populaire en mars 2003.
Bon… Bonne année Monsieur le 1er Ministre !
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23 décembre 2011 à 12h50 #145191
Poisson d’Avril :
Sai sót trong pano chào mừng giải phóng miền Nam
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23 décembre 2011 à 18h51 #145194
Tiens,le Pakistan aussi, et bien avant le Vietnam. Photo prise en 2006 à l’occasion de la venue de Hu Jin Tao ! :wink2:
Wrong Flag?
http://chinadigitaltimes.net/2006/10/the-six-star-red-flag-and-bloggers-comments/
La première apparition de ce drapeau avait lieu en Chine en 2006. -
23 décembre 2011 à 20h45 #145195
@dinh69 141514 wrote:
Bonjour,
Ci-dessous un article de « 20 minutes » publié le 23/12/11 .
Qu’en pensez vous ?
.«Il faut mettre fin aux activités des vendeurs de la patrie vietnamienne qui cherchent à faire du Vietnam la cinquième étoile de la Chine», a ainsi déploré un anonyme sur le site dissident «Dan Lam Bao» (Journalisme citoyen).Un drapeau maudit pour le Vietnam
«Le Parti communiste vietnamien veut devenir un citoyen chinois de deuxième classe. Il s’agit d’un drapeau maudit pour le peuple vietnamien», a estimé un autre.
Selon le raisonnement ci-dessus , c’est peut-être le Pakistan ,la 6ème étoile.Pour le Vietnam, il faudrait alors une 7ème étoile.Dommage pour les fantasmes de certains.:blush:
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24 décembre 2011 à 15h33 #145207
Ah, je n’avais pas compris ! Efectivement le drapeau que les petites vietnamiennes agite à 4 petites étoile + une grande = 6 étoiles
Drapeau de la République populaire de Chine – Wikipédia
« un champ rouge qui contient cinq étoiles à cinq branches dorées dans son canton (coin supérieur gauche). Le dessin comporte une grande étoile entourée de quatre plus petites disposées en arc de cercle et orientées vers la plus grande. Le rouge représente la révolution, les cinq étoiles et leur relation représentent l’unité du peuple chinois sous la direction du Parti communiste chinois (« PCC »). En mandarin standard, le drapeau est appelé 五星红旗 (pinyin Wǔxīng hóngqí), c’est-à-dire « le drapeau rouge aux cinq étoiles »Littéralement : 5 étoiles Rouge drapeau (Les Chinois comme tous les peuples d’Eurasie du Nord, parlent à l’envers contrairement aux Français et aux Vietnamiens)
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24 décembre 2011 à 15h56 #145208
Un blogueur dit qu’en 2049, le drapeaux aura 17 étoiles
C’est bien possible
C’est qui les 16 ? Les voisin et les ex pays riche endettés au près de la Chine ?Un bloggeur a commenté sur Facebook:
(Mongolie Extérieure, Taiwan, Macao, Hong Kong et au Vietnam = An Nam).
(Ngoại Mông, Đài Loan, Ma Cao, Hương Cảng và Việt Nam = An Nam)Je ne sais pas si les étoiles représente réellement ces pays ?
Macao et Hong Kong c’est déjà fait ; Taïwan, c’est pas pour demain ! -
24 décembre 2011 à 17h20 #145213
@dinh69 141514 wrote:
«Le Parti communiste vietnamien veut devenir un citoyen chinois de deuxième classe. Il s’agit d’un drapeau maudit pour le peuple vietnamien», a estimé un autre.
Bonjour à toutes et à tous,
Je ne sais pas d’où vient cette erreur grossière… Mais essayons de positiver un peu et sans semer les polémiques !
Et si on raisonne que :
Sur ce drapeau à 6 étoiles :
– la grande étoile représente l’étoile sur le drapeau vietnamien,
– les cinq (petites) étoiles représentent les 5 étoiles sur le drapeau chinois?Qu’en pensez vous ? 😆
Bon Noël à tous.
NVTL -
24 décembre 2011 à 18h46 #145215
Bonsoir NVTL,
@NoiVongTayLon 141554 wrote:Bonjour à toutes et à tous,
Je ne sais pas d’où vient cette erreur grossière… Mais essayons de positiver un peu et sans semer les polémiques !
Et si on raisonne que :
Sur ce drapeau à 6 étoiles :
– la grande étoile représente l’étoile sur le drapeau vietnamien,
– les cinq (petites) étoiles représentent les 5 étoiles sur le drapeau chinois?Qu’en pensez vous ? 😆
Bon Noël à tous.
NVTLLe deuxième lien montre que les chinois ont eux aussi utilisé ce drapeau,avant les Pakistanais en 2006.
Sa signification serait :
Grande étoile : le Parti
Les quatre étoiles : Les Travailleurs, les paysans,les petits bourgeois et les capitalistes patriotes.
La cinquième étoile: La diaspora chinoise à qui Hu Jin Tao fait appel des fois sans considérations des devoirs de citoyenneté.Il y a certainement d’autres interprétations possibles tant qu’il n’y a pas d’annonce officielle.
Joyeux Noël
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24 décembre 2011 à 21h17 #145217
Beaucoup de Vietnamien sont persuadés que les petites étoiles représentent des territoire comme sur le drapeau de USA !
(Mongolie Extérieure, Taiwan, Macao, Hong Kong) Mais c’est faux : Le drapeau de la République populaire de Chine a été créé avant que Taïwan devienne la République de Chine, il y a d’autres îles comme Hai NamL’idée des quatre petites étoiles vient de l’article « La dictature démocratique du peuple », écrit par Mao Zedong, qui définit le peuple chinois comme la réunion de quatre classes sociales.
Tan Kah Kee également fait part à Mao et à Zhou de son avis sur le fait que les caractéristiques du pouvoir sont plus importantes que les caractéristiques géographiques de la Chine, il n’y a donc pas lieu d’insister sur la barre dorée représentant le fleuve Jaune. Deux jours plus tard, Mao tient une réunion dans son bureau à propos du drapeau. Il persuade tout le monde d’adopter la proposition de Zeng, non sans quelques légères modifications. La faucille et le marteau du dessin originel de Zeng sont supprimés car ils représentent une trop grande similitude avec le drapeau de l’union soviétique. Le 27 septembre 1949, le dessin modifié de Zeng est adopté à l’unanimité lors de la première session plénière du CCPPC, qui nomme le drapeau : « drapeau rouge aux cinq étoiles »
Le drapeau à 6 étoiles est déjà apparue en Chine , peut-être que le graphiste a copié celui là?
MAIS alors, QUI EST la 5eme classe sociale ?
La diaspora comme dit ngjm95 ?
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25 décembre 2011 à 6h05 #145224
@DédéHeo 141558 wrote:
MAIS alors, QUI EST la 5eme classe sociale ?
La diaspora comme dit ngjm95 ?
au choix : les nouveaux riches, la classe dirigeante exécrée par le peuple
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25 décembre 2011 à 8h35 #145228
l’étoile en trop pourrait pas signifier une coopération avec d’autre pays communistes?ce qui élargirai encore plus loin que la diaspora chinoise.
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25 décembre 2011 à 9h22 #145229
Bonjour ngjm95, Dédé à toutes et à tous,
@ngjm95 141556 wrote:
Le deuxième lien montre que les chinois ont eux aussi utilisé ce drapeau,avant les Pakistanais en 2006.
Sa signification serait :
Grande étoile : le Parti
Les quatre étoiles : Les Travailleurs, les paysans,les petits bourgeois et les capitalistes patriotes.
La cinquième étoile: La diaspora chinoise à qui Hu Jin Tao fait appel des fois sans considérations des devoirs de citoyenneté.Merci ngjm95 pour cette explication, je ne connaissais pas… :umnik2:
Ceci dit, je trouve que : les paysans,les petits bourgeois et les capitalistes patriotes, sont aussi des travailleurs proprement dit…:rofl:
Donc faut-il supprimer une étoile de trop (3 au lieu de 4) ?@DédéHeo 141558 wrote:
MAIS alors, QUI EST la 5eme classe sociale ?
[/B]Et si la 5è étoiles représente les enfants qui sont nés « en trop » par famille (à partir du 2è enfant par famille) ? 😆
Bonne fête et bon dimanche à tous.
NVTL :bye: -
25 décembre 2011 à 9h30 #145230
@ngjm95 141528 wrote:
[******]
http://chinadigitaltimes.net/2006/10/the-six-star-red-flag-and-bloggers-comments/
[/U]
La première apparition de ce drapeau avait lieu en Chine en 2006.Comme le dit cet article, le drapeau à 6 étoiles est apparu en premier plusieurs fois en Chine ; Voici la version enfant :
La grande étoile est le Parti
Les 4 petites étoiles en cercle qui écoutent sont les 4 classes fétiches de Mao : Travailleurs, paysans, petit bourgeois, capitaliste patriotes.
Un commentaire dit que la 6ème étoile représente les grands capitalistes chinois et qu’elle devrait être plus grande et plus proche de l’étoile du partiC’est bizarre car les Chinois aiment le nombre 5 et je pense que comme les Vietnamiens, ils détestent le nombre 6 qui porte malheur.
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25 décembre 2011 à 12h04 #145235
_ la 1ère catégorie công , c’est travailleurs ou plutôt ouvriers ?
_ la 3è , le nom complet , c’est thành thị tiểu tư sản ( tach tach sè en argot VN )
_ la 4è , le nom exact , c’est dân tôc tư sản; dân tôc veut dire patriotes ?
_ je préfère le drapeau de Taiwan , qui était celui du parti Kuo min Tang , de Sun yat Sen et de Tchang kai chek ( pour le trouver , taper drapeau taiwan) ; la devise est poétique : thanh thiên bach nhật mãn địa hồng -
26 décembre 2011 à 18h21 #145247
@HAN VIËT 141577 wrote:
_ la 1ère catégorie công , c’est travailleurs ou plutôt ouvriers ?
_ la 3è , le nom complet , c’est thành thị tiểu tư sản ( tach tach sè en argot VN )
_ la 4è , le nom exact , c’est dân tôc tư sản; dân tôc veut dire patriotes ?
_ je préfère le drapeau de Taiwan , qui était celui du parti Kuo min Tang , de Sun yat Sen et de Tchang kai chek ( pour le trouver , taper drapeau taiwan) ; la devise est poétique : thanh thiên bach nhật mãn địa hồngDonc que nous propose Han Viet comme traduction française des 4 classes sociales de Mao ?
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26 décembre 2011 à 22h30 #145252
Je propose ( sans garantie du gouvernement :
_ công = plutôt ouvriers
_ 3è catégorie : petits possédants ( plutôt que petits bourgeois)urbains
_ 4è » : ( gros ) possédants nationaux ( par opposition aux possédants étrangers )
Théoriquement Mao & cie n’étaient pas anti tout le monde et ne voulaient pas araser toutes les classes sociales ( bần cùng ho’a nhân dân ) -
26 décembre 2011 à 23h14 #145253
Quand les communistes viet ou chinois parlent de classe sociale, ça se résume toujours en 5 syllabes : sĩ, nông, công, thương, binh
En français, c’est un peu plus long à prononcer : intellectuel, agriculteur, ouvrier, commerçant, militaire.
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